Не знаете, как забрать свои деньги из ООО? Как насчет нового автомобиля? А заодно и налог на прибыль уменьшите, НДС к вычету примите, расходы на бензин, ТО, мойку будете оплачивать за счет компании. Конечно, если машина будет использоваться для предпринимательской деятельности.
Все плюсы и минусы от покупки машины на ООО читайте в статье.
Почему стоит покупать авто на ООО
Представьте, что у вас, директора ООО, есть на расчетном счете 1 млн рублей, который вы решили потратить на новый автомобиль. Если вы хотите купить его как физическое лицо, то сначала нужно снять эти деньги или перевести их себе на счет. Это можно сделать, если выплатить себе зарплату или дивиденды.
Но при выплате зарплаты вы обязаны удержать НДФЛ (13%) и уплатить взносы (30%). Таким образом, на покупку авто у вас останется только 700 тысяч рублей. Или можно выплатить не зарплату, а дивиденды, уплатив при этом только 13% подоходного налога.
Но дивиденды выплачиваются только после утверждения годовой отчетности и уплаты налогов. И то только в случае, если по данным бухучета компания получила прибыль, и вы имеете право на такие дивиденды. Поэтому покупка автомобиля на ООО так популярна — можно воспользоваться деньгами компании и не платить НДФЛ и взносы.
Еще плюсы — уменьшаем налог на прибыль
Покупка автомобиля — отличная возможность уменьшить налог на прибыль. Расходы будут списываться через амортизацию. То есть всю потраченную на машину сумму нельзя сразу взять и списать в расходы для налога на прибыль.
Автомобиль — это основное средство и имеет срок полезного использования. Вот в течение этого срока и будет списываться его стоимость в расходы равными долями.
Входящий НДС
Для компаний на общем режиме есть еще один большой плюс — входящий НДС. Конечно, при условии, что продавец автомобиля является его плательщиком. Сумма НДС при такой сделке может быть достаточно большой. Если ваш налог ниже, то можно разделить сумму и применять вычет в течение трех лет.
Если же ООО покупает машину у физического лица, то входящего НДС не возникает и уменьшить налог не получится.
Управленческий учет: с нуля до настройки в 1С, Excel и Google-таблицах Уметь настраивать и вести управленку — значит быть полезным для руководителей. Научитесь понимать, откуда приходят и куда уходят деньги компании на курсе повышения квалификации от «Клерка».
Можно ли уменьшить УСН при покупке авто
Покупку машины можно списать в расходы, если ООО применяет упрощенную систему налогообложения. Это делается так — делите стоимость авто на 4 квартала и списываете в расходы последним числом каждого квартала. Если машину купили в середине года или в конце, делить нужно на число оставшихся до конца года кварталов.
Пример. Директор ООО «Чили» купил машину со счета ООО в сентябре 2018 года. Машина стоит 1000 000 рублей.
Бухгалтер списал в расходы эту сумму двумя частями — 30 сентября 500 тысяч рублей и 31 декабря 500 тысяч рублей.
Можно ли использовать авто в личных целях
Чтобы директор мог пользоваться автомобилем компании, достаточно выписать на него доверенность. По этой доверенности директор может пользоваться машиной в любое время. Но только для целей деятельности компании.
Или можно передать автомобиль директору в аренду, но в этом случае придется заплатить НДФЛ — либо с суммы арендной платы, либо с суммы материальной выгоды директора (при безвозмездной аренде).
Расходы на бензин, ТО, мойку, ремонт
Для включения в расходы стоимости бензина, ремонта, мойки и других затрат на машину нужно оформлять правильно эти затраты. Для этого составляйте путевые листы, по которым будете учитывать поездки и рассчитывать количество ГСМ. Все расходы на машину должны быть подтверждены чеками, актами, накладными.
Купить машину на ООО в лизинг
Купить машину через ООО в лизинг — это значит заключить договор с лизингодателем. По этому договору лизингодатель покупает авто для ООО и передает ему в пользование. ООО в свою очередь оплачивает лизинговые взносы каждый месяц и имеет право выкупить машину по истечению определенного срока.
Стоимость автомобиля будет уменьшена на суммы лизинговых платежей.
Важно! Лизинговые взносы включены в перечень расходов для исчисления налога на прибыль. НДС с лизинговых платежей также можно принимать к вычету.
А вот если применяете УСН, то включить в расходы можно такие платежи только в случае, если они не являются авансовыми.
Минусы покупки авто на ООО
Из минусов покупки авто на ООО — машина будет в собственности компании, а не директора. Это значит, что при ее продаже все деньги поступят в кассу организации или на ее расчетный счет. Если бизнес не пойдет, то переоформить авто на директора будет затруднительно.
При закрытии ООО и распределении имущества (в том числе при передаче автомобиля учредителю) нужно будет уплатить НДФЛ с его стоимости.
Важно! Если ООО на общей системе налогообложения решит продать машину, нужно будет уплатить НДС даже в том случае, если автомобиль будет продан физическому лицу (например, учредителю).
К тому же, при убыточности компании и долгах перед поставщиками, а также при банкротстве всю собственность компании придется продать или отдать в счет погашения долгов.
Итоги
Машину на ООО покупать выгодно. Выгодно, потому что можно и налоги уменьшить, и не платить за вывод денег из ООО (НДФЛ и взносы). К тому же, затраты на эксплуатацию автомобиля также можно оплачивать со счета компании и принимать в расходы. Недостатки такой покупки — только то, что машина будет в собственности компании, а не директора.
А значит, если у компании будут проблемы или возникнет риск банкротства, то автомобиль будет продан за долги.
- покупка автомобиля на ООО
- служебный автомобиль
- списание расходов
- автомобили
- лизинг
- вывод денег
Кейс: выкуп лизингового автомобиля физлицом
Лизинг автомобилей пользуется популярностью — удобный график платежей, хорошие скидки на автомобили и, конечно, экономия на НДС и налоге на прибыль. Налоговая же смотрит на лизинг иначе и нередко доначисляет налоги лизингополучателям. Разберем на примере, почему инспекторы могут доначислить налог и как этого избежать.
Вводные данные
Кто: Торговая компания ООО «Ромашка», Сибирский Федеральный округ. Вид деятельности — продажа и техническое обслуживание сложного оборудования.
Что случилось: В 2019 году Ромашке понадобилась машина для постоянных разъездов специалиста, который занимается установкой оборудования и обучением пользователей. Было принято решение взять легковой автомобиль в лизинг на следующих условиях:
- стоимость автомобиля — 1 300 000 рублей;
- срок договора — 11 месяцев;
- машина числится на балансе лизингодателя;
- выкупной платеж — 15 000 рублей.
По истечении 11 месяцев необходимость в машине отпала, и компания решила отказаться от выкупа. Однако в 2020 году машину у лизинговой компании выкупило неизвестное физическое лицо — оно не было никак связано с кем-либо из учредителей или сотрудников компании.
Проблема: В 2021 году Ромашка получила от ИФНС уведомление о вызове в налоговый орган для дачи пояснений. В качестве основания вызова было указано, что Ромашка реализовала транспортное средство на невыгодных для себя условиях, тем самым необоснованно занизив базу по налогу на прибыль.
Это было не требование и не акт о налоговом правонарушении, а именно уведомление о вызове. Свою позицию представители Ромашки отстаивали в инспекции.
Что в итоге: Претензии налоговой исчерпаны в ходе дачи пояснений. Позиция Ромашки принята налоговиками, но судом не подтверждена.
* — название компании и другие данные изменены
Претензии налоговой VS Позиция компании
В уведомлении о вызове в налоговую инспектор четко перечислил все вопросы, которые возникли у ИФНС. Это дало Ромашке возможность подготовиться к посещению налогового органа и проработать свою позицию. Мы выделили основные претензии проверяющих и покажем ответы Ромашки, которые помогли избежать доначислений.
Претензия ФНС № 1. Лизинговый платеж можно учесть в составе прочих расходов лишь частично
Инспектор утверждает, что лизинговый договор представляет собой комбинацию договоров купли-продажи и аренды. Расходы лизингополучателя в виде выкупной цены являются расходами на покупку амортизируемого имущества и не учитываются в целях расчета налога на прибыль. Таким образом, так как лизинговый платеж включает в себя часть выкупной стоимости и арендный платеж, он может быть учтен в составе прочих расходов лишь в части, уплаченной за получение автомобиля во временное владение и пользование.
Инспектор ссылается на следующие документы и статьи:
- статья 270 НК РФ;
- Письмо Минфина РФ от 02.06.2010 № 03-03-06/1/368;
- Письмо Минфина РФ от 25.06.2009 № 03-03-06/1/428;
- Письмо Минфина РФ от 27.04.2007 № 03-03-05/104.
Ответ № 1. Ежемесячные платежи были «арендными»
По смыслу п. 5 ст. 270 НК РФ «выкупная» часть лизингового платежа — это расходы на приобретение амортизируемого имущества, которые не учитываются при исчислении налога на прибыль.
ФНС абсолютно верно трактует ст. 270 НК РФ. Однако в нашем кейсе по договору лизинга выкупной платеж выделен отдельно, следовательно все ежемесячные платежи были платежами за временное пользование (арендными). И только 15 000 рублей — это выкупной платеж, который в расходы по ст.
270 НК РФ включить нельзя. Но Ромашка отказалась от выкупа, а значит не нарушила ст. 270 НК РФ.
Ответ № 2. Письма Минфина к рассматриваемой ситуации не относятся
В двух приведенных письмах Минфина из трех рассматривается ситуация, когда имущество числится на балансе лизингополучателя, что к нашему кейсу отношения не имеет. А в третьем письме конкретно сказано:
Таким образом, лизинговый платеж может быть отнесен к прочим расходам в соответствии с пп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ только в той части, в которой он уплачивается за получение предмета лизинга во временное владение и пользование, а выкупная цена предмета лизинга для целей налогообложения прибыли не учитывается.
Ромашка так и сделала — ежемесячные платежи были платежами за временное пользование автомобилем. Их в полном объеме учли в качестве расходов. А вот выкупной платеж 15 000 рублей Ромашка даже не платила, поэтому он не был учтен в расходах.
Претензия ФНС № 2 — Лизинговые платежи должны быть разделены на 2 части
Прямым текстом инспектор пишет, что в общей сумме лизинговых платежей должны быть обособлены суммы арендных платежей и выкупная цена. Следовательно, необходимо вести раздельный учет двух разных сумм.
Инспектор ссылается на следующие документы:
- Письмо Минфина РФ от 25.06.2009 № 03-03-06/1/428;
- Письмо Минфина РФ от 04.03.2008 № 03-03-06/1/138;
- Письмо Минфина РФ от 30.03.2007 № 03-03-06/1/194.
Ответ № 1 — «Должны ли?»
Позиция ФНС про то, что в лизинговом платеже должны быть обособлены «арендные» и «выкупные» суммы, спорит с положениями ст. 28 Федерального закона от 29.10.1998 № 164-ФЗ:
В общую сумму договора лизинга может включаться выкупная цена предмета лизинга, если договором лизинга предусмотрен переход права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю.
То есть выкупного платежа может и не быть, если переход права собственности не предусмотрен. К тому же из закона не следует, что именно ежемесячный платеж нужно дробить на две части. То есть при переходе права собственности на имущество выкупной платеж может быть как «зашит» в ежемесячный, так и выделен обособленно в конце срока договора лизинга.
Ответ № 2 — Фактически платежи разделены
В лизинговом договоре четко прописаны ежемесячные платежи за право пользования лизинговым имуществом и отдельно указан выкупной платеж. Следовательно, суммы обособлены. Арендные платежи списали в расходы в соответствии с НК РФ, а от выкупа компания отказалась, поэтому не вносила выкупной платеж.
Претензия ФНС № 3 — Невыгодные условия купли-продажи автомобиля
Инспектор ссылается на то, что компания реализовала автомобиль на невыгодных для себя условиях. Для этого был проведен анализ предложений по продаже аналогичных автомобилей в Интернете. Ориентировочная цена 1 300 000 рублей, а фактически автомобиль реализовали за 15 000 рублей.
Ответ № 1 — Ромашка ничего не продавала
Лизингодатель предоставляет лизингополучателю имущество за плату во временное владение и пользование. При этом лизингополучатель сам решает — выкупать имущество или нет.
«Ромашка» от выкупа отказалась и вернула автомобиль лизинговой компании. По смыслу п. 1 ст. 39 НК РФ и п. 1 ст.
11 ФЗ от 29.10.1998 № 164-ФЗ при возврате лизингового имущества реализации не происходит.
Лизингополучатель до момента внесения выкупного платежа не является собственником лизингового имущества. В нашем кейсе автомобиль весь период действия договора лизинга принадлежал только лизинговой компании. Следовательно, реализовала автомобиль физлицу именно лизинговая компания.
Ответ № 2 — Ромашка имела законное право отказаться от выкупа
Автомобиль изначально покупали для предпринимательской деятельности. Специалист ООО посещал заказчиков и проводил инструктаж пользователей. Благодаря наличию автомобиля, выросло число исполненных контрактов и повысилась выручка компании.
От выкупа отказались, так как более разъезды специалиста для обучения пользователей не планировались. Как показала практика, во время пандемии COVID-19 большая часть клиентов стала переходить на обучение в формате онлайн.
Оставлять автомобиль, который фактически не нужен, означало:
- продолжать платить транспортный налог;
- продолжать оплачивать охраняемую парковку;
- продолжать оплачивать страховку;
- продолжать обслуживать автомобиль.
Все эти затраты компании были не нужны.
Ответ № 3 — Экономическое обоснование
Ромашка представила в ИФНС экономический анализ за 2019 и 2020 гг., чтобы наглядно продемонстрировать рост финансовых показателей: выручки, прибыли от продаж, чистой прибыли, стоимости чистых активов, коэффициентов ликвидности, платежеспособности, рентабельности и пр.
Все показатели можно рассчитать вручную на основании бухгалтерской отчетности, а можно прибегнуть к помощи онлайн-сервисов. Ромашка для экономии сил и времени выгрузила отчеты из Контур.Фокуса.
В инспекции представители «Ромашки» показали, что в 2020 году по сравнению с 2019 годом выручка и прибыль от продаж выросли более чем на 70 %, а чистая прибыль на 90 %.
Далее компания обратилась к официальному сервису ФНС «Налоговый калькулятор». Здесь достаточно выбрать налоговый период, ОКВЭД, регион и масштаб деятельности, после чего сайт покажет среднеотраслевую рентабельность в регионе.
Рентабельность «Ромашки» в 2020 году оказалась выше среднеотраслевой по региону практически в 3 раза. Поэтому назвать решение «Ромашки» по возврату лизингового автомобиля неэффективным или невыгодным сложно.
Ответ № 4 — Налоговая нагрузка
«Налоговый калькулятор» показывает не только среднеотраслевую рентабельность, но и среднюю налоговую нагрузку по налогу на прибыль и НДС. В нашем кейсе средняя налоговая нагрузка в отрасли Ромашки — 1,5 %. А у нашей компании этот показатель в 4 раза выше.
Сравнение фактической налоговой нагрузки со средней помогает доказать, что налогоплательщик не стремится сэкономить на налогах или занизить их. Наоборот, Ромашка показывала себя как порядочный налогоплательщик. А при возврате автомобиля руководствовалась сугубо бизнес-логикой.
Ответ №5 — Несущественность вменяемой суммы
Налоговая фактически вменяла Ромашке экономию на налоге в размере 260 000 рублей (20 % от стоимости автомобиля). Представители компании обратили внимание инспектора на общую сумму налоговых платежей за прошлый год.
Доля вменяемой суммы в общей массе уплаченных налогов и взносов (в виде налога на прибыль, НДС, взносов с зарплаты сотрудников) не превышала даже 3 %.
Ответ №6 — Отсутствие аналогичных предложений
Лизинг без выкупа — это фактически аренда. Компания попользовалась автомобилем и затем вернула его лизинговой компании. Это натолкнуло налоговую на мысль о намеренном завышении расходов путем замены аренды лизингом.
В нашем случае в регионе Ромашки практически не было предложений по аренде легковых автомобилей. Арендовать автомобиль можно было только у местных таксопарков.
Предлагаемые таксопарками машины были не новые и практически все в плохом состоянии. Кроме того, предлагались они только в посуточную аренду. Для междугородних поездок такой автомобиль, по мнению представителей Ромашки, не подходил.
А вкладываться в ремонт арендованного автомобиля экономически нецелесообразно.
Аналогом лизинга без последующего выкупа можно было бы рассмотреть автоподписку, но таких программ в 2020 году еще не было, а до региона «Ромашки» они не до сих пор не дошли.
Поэтому лизинг оставался единственным способом взять в аренду новый автомобиль в отличном техническом состоянии. Кроме того, лизинговая страхует его по программе КАСКО. Для компании это означает минимальные затраты на ремонт и обслуживание.
Единственные затраты за год — это ГСМ, аренда парковочного места и покупка сезонной резины.
Судебная практика
Свою позицию нужно обязательно подкреплять судебными решениями. Особенно, если вопрос спорный. Как мы уже поняли, основная претензия налоговой заключается в том, что лизинговые платежи нужно разбивать на две составляющие: «арендные» и «выкупные».
Обязанность по «разбивке» ежемесячных лизинговых платежей законом не закреплена. Это можно сделать только в том случае, если такой порядок предусмотрен лизинговым договором.
Под лизинговыми платежами понимается общая сумма платежей по договору лизинга за весь срок действия договора, в которую входит:
- возмещение затрат лизингодателя, связанных с приобретением и передачей предмета лизинга лизингополучателю;
- возмещение затрат, связанных с оказанием других предусмотренных договором лизинга услуг;
- доход лизингодателя.
В общую сумму договора лизинга может включаться выкупная цена предмета лизинга, если договором лизинга предусмотрен переход права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю (ст. 28 ФЗ от 29.10.1998 № 164-ФЗ).
Следовательно, лизинговый платеж — это единый платеж, производимый в рамках договора лизинга. И несмотря на то, что в расчет лизингового платежа входит несколько составляющих, его нельзя рассматривать как несколько самостоятельных платежей.
К прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся лизинговые платежи за принятое в лизинг имущество, а также расходы на приобретение имущества, переданного в лизинг (пп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ). Если имущество, полученное по договору лизинга, учитывается у лизингополучателя, расходами, учитываемыми в соответствии с настоящим подпунктом, признаются:
- у лизингополучателя — арендные (лизинговые) платежи за вычетом суммы амортизации по этому имуществу, начисленной в соответствии со статьями 259 — 259.2 НК РФ;
- у лизингодателя — расходы на приобретение имущества, переданного в лизинг.
Таким образом, если имущество числится на балансе лизингодателя, то лизинговый платеж относится на расходы лизингополучателя.
Вывод инспектора о том, что выкупная цена должна быть выделена в составе лизингового платежа, не основан на нормах законодательства о налоге на прибыль. Следовательно, лизинговый платеж можно включить в состав расхода по налогу на прибыль. Об этом нам говорит судебная практика по делам:
- Определение ВАС РФ № ВАС-7362/09 от 19.06.2009 года по делу № А35-1588/2008;
- Определение ВАС РФ № ВАС-12038/2007 от 10.10.2007 года по делу № А29-7407/2006;
- Определение ВАС РФ № ВАС-6975/2010 от 03.06.2010 года по делу № А55-3438/2009;
- Определение АС Поволжского округа по делу № А12-14083/2016 от 14.02.2017 года.
Выводы
Попасть в ситуацию Ромашки может каждая компания, которая брала в лизинг легковой автомобиль. Чтобы вы могли обезопасить себя, мы дадим несколько советов:
- Оставляйте лизинговое имущество на балансе лизингодателя — это упростит бухгалтерский учет и позволит избежать ошибок.
- Выделяйте выкупной платеж в договоре отдельной суммой.
- Внимательно изучайте позицию ФНС — инспекторы часто ссылаются на письма и судебные дела, которые не имеют отношения к реальной ситуации.
- Бизнес должен быть прибыльным, иначе налоговая легко докажет, что условия сделки «экономически невыгодны». Фактически лизинг позволяет списывать в расходы крупные суммы: купив автомобиль, вы будете амортизировать его в течение всего срока полезного использования, а взяв в лизинг — сможете за год списать в расходы всю его стоимость. ФНС это невыгодно.
- Налоговая нагрузка на компанию должна быть выше среднеотраслевой.
- Причины отказа от предмета лизинга должны быть обоснованы.
- При отказе от предмета лизинга лизингодатель может попросить написать заявление на его имя с просьбой указать, кому продать автомобиль. Делать этого не стоит. Зафиксировав в письме свое требование о продаже автомобиля конкретному физическому лицу, вы косвенно подтвердите свое намерение продать автомобиль. Соответственно, доводы налоговиков о том, что вы фактически продали автомобиль, будут более весомыми.
Как вывести имущество на учредителя (часть 1)
Обзор способов и налоговых последствий различных вариантов вывода имущества из компании на физическое лицо или в другую организацию.
Коллеги с вами на связи вновь Ольга Ульянова аудитор, налоговый консультант. В основу этой статьи традиционно лег вопрос моего клиента. Всего на настоящее время я оказала более 5900 консультаций по вопросам налогообложения, поэтому мне есть чем поделиться, что я с удовольствием сегодня и сделаю.
Вначале давайте разберемся, а зачем выводить имущество из ООО? Такая потребность возникает, когда собственник фирмы хочет обезопасить свои активы от посягательств на них третьих лиц (кредиторов, рейдеров, но чаще всего конечно же налоговиков). Ведь взять имущество в лизинг на фирму или получить кредит покупку автомобиля на первоначальном этапе выгодно.
Сложности возникают потом, когда возникает желание с ними расстаться.
1. Продажа имущества
Нюансы применения
ООО вправе продать свое имущество любому физлицу, в т.ч. и своему учредителю. Передача имущества происходит по договору купли-продажи. Выручка от реализации имущества признается доходом организации.
В общем случае операция облагается НДС и налогом на прибыль.
Кстати. Выводить имущество из фирмы на УСН выгоднее, по крайне мере пока покупатель за него не заплатит, база для начисления единого налога отсутствует. Ведь на УСН налог считается кассовым методом (т.е. после поступления оплаты).
Экономят на этом способе за счет занижения цен на продаваемое имущество.
Налоговые последствия
НДС начисляется с цены реализации, налог на прибыль, если продаются ОС, то с остаточной стоимости имущества. Поэтому продавать выгодно «свежие» не самортизированные ОС.
Цена реализации в договоре купли – продажи между физическим лицом (учредителем) и ООО может быть установлена участниками сделки по их соглашению.
По сути, может быть любой и даже убыточной. Законодательство не запрещает установление балансовой или кадастровой цены
Налоговые риски/минусы
Риски доначисления НДС и налога на прибыль, если налоговики докажут, что цена умышленно занижена и отклоняется от рыночной более чем на 25%.
Риски возрастают при убыточной реализации имущества. В этом случае необходимо изначально иметь объяснение целесообразности сделки.
За имущество рано или поздно придется расплатиться. Иначе у физлица возникнут риски по доначислению НДФЛ по ставке 13% со стоимости полученного объекта.
1.1 Продажа имущества, не облагаемого НДС
Нюансы применения
Вывод имущества, реализация которого не облагается НДС окажется для организации выгодным.
К таким объектам, в частности относятся:
Налоговые последствия
На основании ст.146 НК РФ операции по реализации земельных участков объектом обложения НДС не являются.
Аналогично по ст. 149 НК РФ не подлежит налогообложению НДС продажа жилых помещений.
В итоге НДС от продажи таких объектов равен нулю.
А налог на прибыль начисляется со стоимости превышения цены реализации над балансовой стоимостью.
Например, продали квартиру за сумму – 3 050 000 руб. , при этом ее балансовая стоимость — 3 000 000 руб.
Налог на прибыль = 10 000 руб. (50 000 руб. х 20%)
Налоговые риски/минусы
Как таковых налоговых рисков нет, если в сделке используются рыночные цены.
1.2 Продажа имущества в рассрочку с %.
Нюансы применения
Чтобы заплатить меньше НДС продать имущество в рассрочку, часть стоимости переведя на % по долговым обязательствам, а они НДС не облагаются.
Договор товарного кредита следует заключать обязательно в письменной форме (ст. 820 ГК РФ). При этом размер процентов нужно прописать в договоре (ст.
823 ГК РФ).
Налоговые последствия
Продавая товар в рассрочку, можно часть его стоимости не облагать НДС, если перенести ее на % по коммерческому кредиту.
Общая стоимость имущества будет складываться из двух составляющих:
- основной цены за товар и
- % за товарный кредит.
Налог на прибыль платится с разницы между ценой реализации (без НДС) и остаточной стоимостью имущества.
Налоговые риски/минусы
Сэкономить этим способом много не получится.
Если размер % по договору товарного кредита превышает их размер, рассчитанный по ставкам рефинансирования ЦБ РФ, актуальным на дату предоставления товарного кредита, то придется начислить НДС на сумму такого превышения (пп. 3 п. 1 ст. 162 НК РФ).
На 18.12.2022 ставка рефинансирования 7, 5%.
2. Вклад в уставный капитал другого ООО
Нюансы применения
Создается чистая фирма для ведения деятельности, связанной с выводимым имуществом.
Например, с основным видом деятельности «Сдача имущества в аренду». И в нее вносится имущество в качестве вклада в уставный капитал.
Либо тоже самое, но с уже существующей дружественной организацией.
Налоговые последствия
Вклад в уставный капитал коммерческой организации освобождается от налога на прибыль (пп. 3 п. 1 ст. 251 НК РФ).
Что касается НДС, то в ситуации, когда доля в УК оплачивается имуществом, передающая сторона на ОСНО обязана восстановить ранее принятый к вычету НДС (п. 3 статьи 170 НК РФ) в размере суммы, пропорциональной остаточной стоимости ОС.
Однако принимающая сторона (новое ООО), если она также на ОСНО, учитывает ту же сумму налога в составе вычетов после принятия имущества на учет (п. 8 статьи 172, п. 11 ст. 171 НК РФ).
Такой способ применяется, когда имущество нужно перекинуть из одной фирмы на другую в рамках группы компаний. Или как дополнительный способ оптимизации налогообложения, если имущество выводится на юридическое лицо на спецрежиме.
Налоговые риски/минусы
Для передачи имущества в уставный капитал закон требует провести независимую денежную оценку его стоимости (п. 2 ст. 66.2 ГК РФ).
Если ООО не будет заниматься таким же видом деятельности, что и материнская компания, то налоговых рисков не возникнет.
В дальнейшем можно продать долю этого ООО физлицу и закрыть организацию. Если фирма на УСН, налог от продажи не возникнет, пока от покупателя не поступит оплата.
Если фирма на ОСНО, то НДС не потеряется, т.к. в одной фирме он будет начислен, а другой принят к вычету.
3. Залог имущества
Нюансы применения
Имущество учредителю можно передать в виде наложения взыскания на объект залога.
При реализации кейса физлицо, на которое нужно вывести имущество предоставляет компании займ, выплата которого обеспечивается залогом (основными средствами ООО). Деньги по договору займа должны фактически передаваться в компанию. И это существенный минус, ведь до этого их нужно обналичить, что уже приводит к дополнительным затратам.
ООО при этом заранее дает нотариальное согласие на отказ от продажи залога на торгах. Чтобы у контролеров не возникло подозрений в фиктивности сделки, займ какое-то время должен висеть на балансе компании, по нему следует осуществляться расчеты, но важно допускать нарушения договорных обязательств.
Какое-то время – минимум пол года в идеале от года и более. Технически после нарушения выплат кредитор (физик) вправе требовать передачи ему залогового имущества.
Налоговые последствия
Залоговая стоимость обычно ниже рыночной на 20–50%
В договор можно включить специальный расчет. Именно от залоговой стоимости придется считать налоги, передавая имущество в виде наложения взыскания на объект залога.
Налоги при передаче предмета залога начисляются в том же порядке, что и при реализации активов, но у компании не возникает проблем, связанных с обоснованием заниженной стоимости имущества, а также с деловыми целями подобной операции.
Налоговые риски/минусы
Чтобы снизить риски кейса важно обдуманно подойти к юридическим вопросам и условиям договора займа.
В идеале у ООО должно быть несколько учредителей, иначе риски повышаются. Иначе сложно обосновать все эти манипуляции самого с собой и имуществом своей компании.
Если по бухучету компании видно, что у фирмы были свободные денежные средства, но она умышленно не погашала обязательства по договору займа, это может вызвать претензии контролеров
4. Передача имущества в счет долга перед кредитором
Нюансы применения
Неплохой вариант, если учредитель физлицо выкупит или получит по цессии долги компании. Используется в том числе для списания с учета зависшей кредиторской задолженности перед контрагентами.
Налоговые последствия
при передаче имущества в качестве отступного получает доход в размере стоимости такого имущества, указанного в договоре.
Налог на прибыль считается с разницы между стоимостью такого имущества и его балансовой ценой, а также расходов, непосредственно связанных с его реализацией.
Например, если сумма отступного 1 000 000 руб., а расходы, связанные с его приобретением, составляют 1 200 000 руб., возникает убыток от сделки (п. 2 ст. 268 НК РФ).
Объекта обложения налогом на прибыль не образуется, он равен нулю.
НДС платится по общему правилу, при передаче имущества в качестве отступного (подп. 1 п. 1 ст. 146 НК РФ).
Если передается не облагаемое НДС имущество, то налог и не начисляется.
Налоговые риски/минусы
Все зависит от того какого качества выкупалась кредиторская задолженность и на сколько о реальных сделках идет речь.
5. Ликвидация ООО
Нюансы применения
При ликвидации дочерней компании можно получить имущество в собственность учредителя.
На практике нередко фирмы закрывают, в том числе, чтобы быстро вывести активы на физлицо.
Налоговые последствия
При ликвидации ООО если стоимость передаваемого имущества превышает сумму первоначального взноса учредителя в УК ликвидируемой организации, то НДС в пределах их первоначального взноса не начисляется.
Проще говоря, на 10 000 руб. вклад в УК НДС не начисляется, а с остальной суммы начисляется.
Но! Если имущество было внесено в УК по варианту № 2, то налоговая база при ликвидации ООО может быть нулевой.
При передаче имущества после ликвидации учредитель получает доход как физическое лицо. Это значит, что он должен уплатить НДФЛ 13%.
Налоговые риски/минусы
По сути, можно вывести через дочернюю компанию имущество заплатив 13% НДФЛ.
Можно ли это считать плюсом не думаю.
НДС тоже платится за минусом вклада в УК, у вас от 10 000 руб. так что налог начисляется от суммы за минусом этих 10 000 руб.. Если уставный капитал маленький, это этот способ невыгоден. невыгодно.
В дочерней компании на НДС можно сэкономить, но НДФЛ никуда не денется.
В моем арсенале еще 5 способов как вывести имущество на учредителя, но статья получилась уже большой, поэтому расскажу о них в следующий раз, подписывайтесь, чтобы не пропустить! ♥
До новых встреч на трибуне Клерка!
- #вывод активов
- #имущество учредителя
Этот пост написан блогером Трибуны. Вы тоже можете начать писать: сделать это можно здесь.
Три законных способа сделать прибыль ООО собственностью владельца: зарплата, дивиденды, внешнее управление
Даже единственный участник общества и по-совместительству директор не может просто так распоряжаться прибылью компании. Есть три законных способа сделать прибыль компании собственностью её владельца. Их можно использовать как по отдельности, так и вместе.
Главное — заранее просчитать экономический результат и заплатить налоги.
- Способ 1. Распределить прибыль и выплатить дивиденды
- Способ 2. Выплатить прибыль через зарплату
- Способ 3. Выплатить доходы управляющему ИП
- Какой способ выгоднее
Способ 1. Распределить прибыль и выплатить дивиденды
Учредители получают из чистой прибыли дивиденды. Их размер пропорционален доле участия в уставном капитале (п. 1, п. 2 ст.
28 ФЗ от 08.02.1998 № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью»). Например, если чистая прибыль 1 млн рублей, а доля учредителя в компании 25 %, то он получит 250 000 рублей.
Дивиденды можно выплачивать ежеквартально, раз в полгода или раз в год. Периодичность фиксируется в уставе или корпоративном договоре. Но распределить можно только ту прибыль, которая фактически получена обществом. Выплачивая дивиденды ежеквартально, убедитесь, что по итогам года компания не получит убыток.
В этом случае излишне выплаченные деньги будут переквалифицированы в безвозмездные выплаты, о чём нужно внести поправки в бухгалтерский учёт.
Чтобы переквалифицировать дивиденды в безвозмездную выплату, потребуется сделать проводки:
- Дебет 91-2 Кредит 76 (73) – начислена безвозмездная выплата учредителю (на сумму разницы в части превышения излишне начисленных дивидендов).
- Дебет 84 Кредит 75-2 (70) – сторнированы дивиденды участников, ошибочно начисленные в большем размере (на сумму разницы).
Если учредитель — нерезидент, дополнительно следует доначислить и удержать НДФЛ по повышенной ставке. Для нерезидентов НДФЛ по дивидендам 15 %, а по безвозмездным выплатам — 30 %.
Нельзя платить дивиденды за счёт доходов будущих периодов (постановление Арбитражного суда Центрального округа от 29.01.2018 по делу № Ф10-5610/16). Чтобы избежать таких ситуаций, многие компании предпочитают выплачивать дивиденды один раз по итогам года.
Платить дивиденды запрещено, если:
- уставный капитал оплачен не полностью;
- у компании есть признаки банкротства;
- размер чистых активов до или после выплаты станет ниже совокупного размера уставного капитала и резервного фонда.
Все проводки и перечисления бухгалтер делает только на основании решения общего собрания о выплате дивидендов. Если выплатить деньги без решения, то при конфликтных ситуациях, например при смене собственника или банкротстве компании, к бухгалтеру могут появиться вопросы по обоснованности начислений. Если учредитель не захочет вернуть излишне полученные средства добровольно, они могут быть взысканы с него только через суд (Постановление Арбитражного суда Северо-Западного округа от 17.12.2018 по делу № Ф07-15763/18).
Дивиденды облагаются НДФЛ. Размер налога зависит от статуса учредителя:
- у резидента РФ — 13 — 15 % (ставка 15 % применяется, если сумма дивидендов превысит 5 млн рублей с начала года);
- у нерезидента РФ — 15 %.
Бухгалтер обязан удержать и перечислить в бюджет суммы налога, а остаток денег выплатить учредителю. Срок уплаты — не позднее дня, следующего за днём выплаты. Страховые взносы с дивидендов не начисляются.
Выплата дивидендов за счёт нераспределенной прибыли прошлых лет
Иногда на практике нужно распределить прибыль не текущего года, а прошлых лет. Это возможно, даже если по итогам последнего года получен убыток. Размер такой прибыли определяют по кредиту счёта 84 «Нераспределённая прибыль (непокрытый убыток)» на 31 декабря отчетного года (строка 1370 бухгалтерского баланса).
Право получить дивиденды имеют все учредители, у которых есть доля в капитале компании на дату принятия решения о распределении прибыли прошлых лет. Если в компании есть учредитель, который вошел в бизнес позже, он все равно получит часть в качестве дивидендов.
Выплата дивидендов за счёт имущества компании
По общим правилам дивиденды выплачивают деньгами. Тем не менее иногда это можно сделать имуществом. Для этого между обществом и учредителем заключают соглашение о выплате распределённой прибыли за счёт имущества компании: земельных участков, транспорта, продукции.
Такое часто бывает, если у компании нет свободных денег, но есть непрофильные или ненужные активы.
Обязательные условия при выплате дивидендов имуществом:
- в уставе компании должна быть прописана возможность выплаты дивидендов в неденежной форме;
- если удержание НДФЛ с такой выплаты невозможно, компании следует подать заявление в ФНС о невозможности удержания НДФЛ, а учредителю — уплатить налог самостоятельно.
Иногда налоговые органы считают такую выплату реализацией и требуют начислить на сумму выплаченных имуществом дивидендов НДС, налоги на прибыль или УСН. Но суды в такой ситуации однозначно встают на сторону налогоплательщика и не признают выплаты реализацией. Чтобы урегулировать претензии ФНС, в возражениях аргументируйте свою позицию судебной практикой, например, определением Верховного суда РФ № 302-КГ15-6042 от 31.07.2015.
Способ 2. Выплатить прибыль через зарплату
Сейчас широко распространен вариант, когда единственный участник возглавляет свою компанию, регулярно ходит на работу и принимает активное участие в оперативной деятельности. В этом случае прибыль эффективнее выводить не через дивиденды, а через зарплату и премии учредителю как сотруднику компании.
При использовании этого способа не нужно отслеживать величину активов или полноту оплаты уставного капитала. На суммы уплаченных страховых взносов с зарплаты можно совершенно спокойно уменьшить налогооблагаемую базу налога на прибыль. Деньги на счёт поступают не раз в год, а ежемесячно.
Чтобы у налоговой инспекции не было вопросов к этому способу, выплату повышенных премий по трудовому договору руководителю нужно обосновать. Это должны быть конкретные достижения в работе, привлечение дополнительного финансирования, заключение выгодных контрактов и другие причины, указанные в приказе на премирование и подтвержденные документами.
Как рассчитать налоги с зарплаты сотрудника
Способ 3. Выплатить доходы управляющему ИП
Компания вправе заключить договор на управление с внешним управляющим (ст. 42 ФЗ от 08.02.1998 № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью»). Способ подходит исключительно для компаний на ОСНО.
Компании на УСН не могут им воспользоваться, так как расходы на управление не включены перечень разрешенных расходов (ст. 346.16 НК РФ).
Управляющим может стать учредитель, зарегистрированный в качестве ИП. Он руководит компанией, но одновременно является самостоятельным предпринимателем.
Такой инструмент налоговой оптимизации как вывод прибыли через ИП-управляющего совершенно законен, но при неправильном и бездумном применении вызывает вопросы налоговиков. Самые распространенные претензии:
- Управляющий ИП ранее был директором и его зарплата была меньше.
- Круг обязанностей управляющего практически не изменился по сравнению с обязанностями директора.
- Нет экономического эффекта от смены директора на управляющего ИП.
Чтобы этого не произошло, следует закрепить в договоре управления принцип «Чем больше доход компании, тем больше доход управляющего». Необходимо ежемесячно составлять отчеты об управлении, в которых отражены экономические показатели компании. Это могут быть анализ полученной выручки и динамики объёмов продаж, модернизация производства, ввод в эксплуатацию нового оборудования и другие показатели.
Какой способ выгоднее
Рассчитаем стоимость каждого из способов для компаний на ОСНО и УСН 15 %. Компания получила прибыль в размере 600 000 рублей. Директор — единственный учредитель. Он резидент РФ, уплачивает НДФЛ на дивиденды в размере 13 %.
Способ 1. Дивиденды
| Компания на ОСНО | Компания на УСН | |
|---|---|---|
| Уплачен налог на прибыль | 600 000 × 20 % = 120 000 | 600 000 × 15 % = 90 000 |
| Размер дивидендов до удержания НДФЛ | 600 000 — 120 000 = 480 000 | 600 000 — 90 000 = 510 000 |
| Начислен НДФЛ с дивидендов | 480 000 × 13 % = 62 400 | 510 000 × 13 % = 66 300 |
| Дивиденды к выплате | 480 000 — 62 400 = 417 600 | 510 000 — 66 300 = 443 700 |
| Уплачены налоги | 120 000 + 62 400 = 182 400 | 90 000 + 66 300 = 156 300 |
| Стоимость вывода каждой 1000 рублей | 182 400 / 417 600 × 1 000 = 440 рублей | 156 300 / 443 700 × 1 000 = 352,27 рубля |
Стоимость вывода каждой 1 000 рублей через дивиденды для компании на ОСНО составляет 440 рублей. Для компании на УСН 15 % — 352,27 рублей. Налоговая нагрузка для компании на ОСНО составит 30 %, на УСН — 26 %.
Способ 2. Через заработную плату
Условия для расчёта возьмем из предыдущего примера. Прибыль в размере 600 000 рублей выплачена в виде зарплаты директору.
Удержан НДФЛ из заработной платы
Стоимость вывода каждой 1 000 рублей через заработную плату для компании на ОСНО составляет 200 рублей. Для компании на УСН 15 % — 275 рублей. Налоговая нагрузка для компании на ОСН составит 17,4 %, на УСН — 24 %.
Способ 3. Через управляющего ИП
Расчет сделан из условия, что вместо директора управляющий-ИП с системой налогообложения «доходы» и ставкой налога 6 %. Для УСН расчёта нет, так как для этого спецрежима способ не подходит.
| Компания на ОСНО | |
|---|---|
| Уплачен налог УСН 6 % с дохода от управления | 600 000 × 6 % = 36 000 |
| Уменьшен налог на прибыль за счёт расходов на выплату управляющему | 600 000 × 20 % = 120 000 |
| Доход управляющего | 600 000 — 36 000 = 564 000 |
| Стоимость вывода каждой 1 000 рублей | 564 000 / 600 000 × 1000 =94 рубля |
Из расчёта видно, что для фирм на ОСНО это самый выгодный вариант, стоимость вывода каждой 1 000 рублей через управляющего ИП всего 94 рубля. Кроме того, компания экономит на налоге на прибыль. Но, как мы уже писали, используя этот способ, нужно быть очень внимательными к деталям и документообороту.
Читайте также
- Как заполнить платёжное поручение по налогам и взносам в 2021 году
- Как считать НДФЛ по ставке 15 % и кого это касается
- Как защитить бизнес от опасных статей в Уголовном кодексе
- Платёжный календарь для бухгалтера: пошаговый алгоритм
- Как сохранить статус субъекта МСП
Елена Тарасова, юрист, налоговый консультант
Подготовила Елизавета Кобрина, редактор-эксперт
Меры поддержки бизнеса
Контур помогает компаниям продолжить работу и сохранить процессы. Полезные инструменты и сервисы для развития бизнеса на выгодных условиях
Меры поддержки бизнеса
Контур помогает компаниям продолжить работу и сохранить процессы. Полезные инструменты и сервисы для развития бизнеса на выгодных условиях
Поделиться
Раз в неделю — дайджест материалов, достойных внимания Актуальные материалы раз в неделю
Статьи по теме→
21 сентября
18 сентября
13 сентября
24 августа
17 августа
21 сентября
18 сентября
13 сентября
24 августа
17 августа
28 комментариев
Думаю,допущена ошибка. Условие:Компания получила прибыль в размере 600 000 рублей.
Рассматривала только ОСНО, первый и второй случай. В первом случае Вы считаете прибыль до налогообложения, а во втором, очевидно нет, так как нет начисления налога на прибыль . К тому же, согласно расчета, выплатив 600000 в виде з/п, Вы получите убыток: 522000+104400больше 600000.
Для сравнения более правильно выбирать не общую сумму выручки, а общую сумму денежных средств, которую хотите вывести. Например: в обоих случаях нам нужна сумма 217 500руб. Для этого и там и там нам надо начислить 250 000. НДФЛ в сумме 32500 будет одинаков. В первом случае, это все налоги.
Во-втором, начисляем взносы 76250руб, но при этом уменьшаем налог на прибыль (250000+76250)*20%=65250руб Сальдо по налогам (76250-65250)= 11000руб. То есть , если мы будем выводить деньги через заработную плату, то это обойдется на 11000 дороже.Ну а НДФЛ, в обоих случаях одинаков.
22 Ответить
Людмила, Совершенно верно! Очень удивилась такому расчету — ведь на самом деле это самый дорогой способ вывода.
5 Ответить
Сергей Заведеев 27 февраля 2021
Людмила, по моему мнению у вас тоже не совсем точно ситуация отражена: в 1-м случае чтобы выйти на 250 тыс дивидендов надо предварительно с 312500 заплатить налог на прибыль 62500 руб. А во 2-м случае хоть и приходится платить 76250 взносов, но это почти полностью компенсируется уменьшением базы на прибыль. Т.е. второй случай выгоднее на 62500-11000=51500.
Или я ошибаюсь?
0 Ответить
Сергей Заведеев, давайте проверим. Будем считать, что компания, как описано в примере, получила прибыль 600000 ДО налогообложения. Из моего примера оставим одинаковые суммы для вывода 217500, то есть в обоих случаях начисляем 250000.
Тогда в 1 варианте платим: налог на прибыль 120000 +НДФЛ 32500 = 152500.
Во втором варианте : Страховые взносы 76500 + налог на прибыль (600000-250000-76500)*20%= 54750 +НДФЛ 32500. Итого 163500. Так же на 11000 больше.
НО, если заработная плата достаточна высока, и в налоговом периоде происходит превышение базы для начисления страховых взносов, то тогда второй вариант будет выгоднее, так как взносы уменьшатся практически в двое. Так же этот вариант подойдет для малых предприятий, которые в данный момент платят взносы по пониженным ставкам. Но в этом случае все будет зависеть от суммы начисления, так как здесь еще МРОТ, с которого взносы платим по полной ставке.
4 Ответить
Сергей Заведеев 28 февраля 2021
Людмила, Да, теперь более понятно чем в первом комментарии. Про пониженные взносы так же подумал и это надо тоже рассматривать, т.к. однобоко утверждать что вариант с з/п самый дорогой. Хотелось бы услышать комментарий автора-эксперта для закрытия вопроса.
Спасибо за ответ!
3 Ответить
Елена Тарасова 2 марта 2021
Коллеги, добрый день, спасибо за столь оживленную дискуссию и представленные расчеты. Попытаюсь прояснить некоторые моменты. При подготовке материала логика расчета была такой.
Вот компанией получена выручка 600 000 рублей, которую очень хотелось бы превратить в личный доход учредителя — директора в одном лице. При расчете я намеренно не брала за отправную точку сумму, которую хочет получить учредитель. Из опыта, такая логика часто приводит к тому, что деньги выводятся без учета нужд бизнеса и не просчитывается себестоимость вывода денег.
Считаю такой подход не совсем верным.
Итак, есть выручка 600 000 и мы пошагово делаем операции, чтобы превратить их в личные средства. В первом расчете мы платим налог на прибыль и НДФЛ. Уплаченные деньги и есть себестоимость вывода, а полученная сумма дивидендов — финансовый итог операции.
Во втором расчете мы также пошагово начисляем страховые взносы и НДФЛ, включаем сумму выплаченной з/платы и взносов в налогооблагаемую базу по прибыли, суммируем уплаченные налоги.
Очень порадовали ваши комментарии про пониженные страховые взносы. Действительно, возможность их применения зависит от условий конкретного бизнеса. Именно поэтому мы и даем алгоритм расчета, а не просто сравниваем стоимость вывода той или иной суммы, чтобы каждый интересующийся темой пошагово смог просчитать как это будет в его случае, а не принял расчет в статье за аксиому.
При оценке статьи просим учесть, что наши материалы читают как опытные бухгалтеры, так и совсем начинающие собственники бизнеса, которые самостоятельно пытаются разобраться в том, как устроен бизнес изнутри. И поэтому мы стараемся готовить максимально полезный и понятный материал.
7 Ответить
Елена Тарасова, добрый день! Логика Ваша понятна. Но, если мы исходим из того, что у нас есть прибыль 600000, и при этом мы не планируем уходить в убыток, следовательно, самое большее что мы можем начислить в качестве заработной платы это сумму 459770, в том числе на руки 406876 и НДФЛ 52893. Сумма страховых будет (406876*30,5%)=140230.
Налог на прибыль будет 0 (600000-459770-140230=0). Итого налогов 52893+140230=193123, ну и уже следуя Вашей формуле 193123/406876*1000=474,64
Мне кажется как то так.
А если мы возьмем :» прибыль в размере 600000 выплачена директору в виде премии,» следовательно и дивиденды надо было брать тоже в сумме 600000. Иначе мы сравниваем разные вещи. В первом случае, в Вашем примере мы уложились в 600тыс, а во втором нет.
2 Ответить
Елена Тарасова, Людмила, во втором способе (через зарплату) вы отнимаете от суммы зарплатных налогов сумму налога на прибыль из первого способа. Это не корректно по двум причинам:
1. Разная база для расчета. По Вашим расчетам в первом случае компания лишится 600 тыс. руб. и выплатит а собственник получит 417 тыс. руб. Во втором способе компания лишится 783 тыс. руб. а собственник получит 522 тыс. руб.
Вы сравниваете ежа с ужом.))) Надо привести к одной базе либо по затратам для компании, либо по сумме, получаемой собственником.
2. Вычитая из зарплатных налогов второго способа прибыль из первого способа Вы получаете разницу между стоимостью двух способов. т.к. с выводимой суммы Вы заплатите ЛИБО зарплатные налоги, ЛИБО налог на прибыль. Зарплатные налоги съедают треть, а налог на прибыль пятую часть.
Если прибыль 600 тыс. руб., то для того, что бы не получить убыток, зарплату можно начислить в размере 600 000 / 1,305 = 459 770. И удержать НДФЛ 459 770 * 0,87 = 400 000 получит собственник при затратах компании в размере прибыли. Стоимость вывода составит: (600 000 — 400 000)/ 400 000 *1000 = 500 руб. за каждую 1000 руб. кэшем.
Это на 14% дороже первого способа.
4 Ответить
Леонид, абсолютно верно, в последнем комментарии я допустила ошибку при расчете НДФЛ, конечно вместо 52893 правильная сумма 59770,соответственно и сумма налогов будет 200000 и на руки 400000, ну а далее все будет так, как Вы и рассчитали.
0 Ответить
Леонид, не очень понял ваш расчет — Стоимость вывода составит: (600 000 — 400 000)/ 400 000 *1000 = 500 руб. за каждую 1000 руб. кэшем. Это на 14% дороже первого способа.
А почему в данном случае не используется 1ая формула (600000/1,2)-13%=435000
0 Ответить
Максим, взаимно не понял вопроса))) что за цифра 1,2?
0 Ответить
Леонид, 1,2 — налог на прибыль. Что бы не уйти в минус в первой формуле вы налог с з/п берете коэффициентом — 1,305, что понятно. Почему во втором случае так не работает?
0 Ответить
Максим, во втором случае надо 600*0,8*0,87=417,6 т.к. налог на прибыль 20% начисляется на 600 тыс. потому что налогооблагаемой базой является вся прибыль компании, и получается чистая прибыль, с которой мы платим 13% при перечислении дивидендов.
В случае с ЗП мы считаем 600/1,305 т.к. налогооблагаемой базой является начисленная ЗП а нам надо обеспечить ЗП+налоги=600.
0 Ответить
Максим, запутался с вариантами)
В случае с дивидендами надо 600*0,8*0,87=417,6 т.к. налог на прибыль 20% начисляется на 600 тыс. потому что налогооблагаемой базой является вся прибыль компании, и получается чистая прибыль, с которой мы платим 13% при перечислении дивидендов.
В случае с ЗП мы считаем 600/1,305 т.к. налогооблагаемой базой является начисленная ЗП а нам надо обеспечить ЗП+налоги=600 итого: 600/1,305=459,77
459,77*0,87=400 на руки. Т.е. через ЗП выводить дороже за исключением случаев с пониженными страховыми взносами.
0 Ответить
Максим, в результатае мы получаем стоимость вывода каждой тысячи:
1. Дивиденды: получено на руки 417,6 отдано государству 182,4 итого за каждую 1000 руб. кэша мы платим 182,4/417,6*1000=436,78 рублей.
2. ЗП: получено на руки 400, отдано государству 200 итого за каждую 1000 руб. кэша мы платим 200/400*1000=500 рублей.
Таким образом стоимость денег в кэш через ЗП выше на 14,47%
0 Ответить
Леонид, Спасибо, категорически подробно
0 Ответить
Герман Белецкий 17 августа 2021
Елена Тарасова, здравствуйте. А как вывести деньги с ООО при ликвидации? Нигде в интернете не описывается такой процесс.
0 Ответить
Леонид, с Вашим расчетом я не совсем согласен. При выплате ЗП да, можно использовать коэффициент 1,5 (применяю для грубых расчетов). Это значит, чтобы заплатить человеку 10000 руб., предприятие должно потратить 15000 руб. (10000 руб. чистыми получит человек + 5000 руб. НДФЛ и взносы). В нашем случае это получается, что бы человек получил 400000, нужно всего потратить 600000 (400000 чистые + 200000 налоги и взносы).
Но вы забыли, что 600000 выплаченные, как ЗП относятся к расходам и следовательно, могут уменьшить базу. При объекте «доходы минус расходы» налогооблагаемую базу можно уменьшить на сумму расходов на оплату труда подп. 6 п. 1 ст.
346.16 НК РФ. Если речь идет об УСН 15%, то экономия получается 600000 х 15% = 90000 руб. Эти деньги никак не попадают в расчет ЗП связанный с суммой 600000, т.к. по определению могут появиться только после таких расходов (после затрат 600000 руб. на оплату труда). Таким образом, 90000 руб. просто перейдут на следующий период и будут учтены там ( в следующем расчете). В целом же, если говорить об экономическом эффекте, то можно сказать, что расходы в размере 200000 руб., связанные с получением 400000 руб. чистыми, уменьшаются на 90000 руб., с точки зрения расходов предприятия за некоторый период.
Тогда мы уже имеем, коэффициент 1,275, т.е. предприятие на получение 400000 чистыми, тратит 27,5% от этой суммы, или: 400000 х 27,5% = 110000 руб. Тем не менее, это вариант дороже, поскольку для получения 400000 руб. дивидендами нужно заплатить: (400000 х 100)/(100-13%) — 400000 = 59770,12 руб., то есть почти на 50000 руб. меньше. (мы взяли 13% по формуле обратного процента: 459770,12 х 13% = 400000) . Я с Вами согласен, что за основу расчета нужно брать один показатель. В данном случае я исходил из таких условий — денег на счете в виде чистой прибыли бесконечно много.
Задача — сравнить стоимость получения 400000 чистыми. При дивидендах это составит 59770,12 руб. (13 % от суммы 459770,12) , при выплате ЗП с учетом будущего уменьшения базы 110000 руб. (27,5 % от суммы 400000 руб или 21,57 % от суммы 510000 руб.).
0 Ответить
Показать всё обсуждение — 11
Скажите пожалуйста, почему для организации на УСН 6% не подходит вывод через управляющего ИП?
1 Ответить
третий пример вообще некорректен . похоже автор не в ладах с арифметикой
3 Ответить
действительно, Автор: 564 000 / 600 000 × 1000 =940 рублей
1 Ответить
0 Ответить
Отдельная веселая история, — как автор берет «уменьшение налога на прибыль» если по условиям задачи мы ВСЕГО заработали 600 тыс и их же выводим через ЗП.