По данным Федеральной нотариальной палаты за 2021 год, количество обращений к нотариусам за заверением переписок в социальных сетях и мессенджерах увеличилось на 14%. Верховный Суд уже несколько лет подтверждает легальность «технологичных» доказательств.
Какие факты можно доказать с помощью переписки и как ее правильно оформить для предоставления в суд — в материале АиФ.ru.
Какие факты можно доказать с помощью переписки?
Мессенджерами россияне пользуются уже очень давно — все начиналось с IСQ, но представить, что эти переписки станут частью судебного процесса, было трудно, рассказал АиФ.ru адвокат Калужской областной коллегии адвокатов Николай Кондрашов: «Еще десять лет назад представить такое было невозможно, а сегодня диалоги в интернете участники процесса могут использовать в качестве доказательства по делу, а суду приходится их оценивать. Особенно охотно принимают в качестве доказательств переписки в мессенджерах при рассмотрении гражданских и административных дел».
Диалоги в системах обмена мгновенными сообщениями используют, чтобы подтвердить заключение договора и достижение соглашения по всем его существенным условиям, факты передачи денег или товаров, наличия фактических брачных отношений, наличие трудовых отношений и т. д.
Кондрашов поделился с «АиФ» случаем из судебной практики, где переписки помогли доказать важные для дела обстоятельства. Например, с их помощью получилось доказать покупку автомобиля в период брака — из переписки в мессенджере следовало, что супруги выбирали автомобиль, переписывались о его стоимости и обсуждали целесообразность покупки транспортного средства. Суд признал автомобиль совместно нажитым имуществом, передал машину мужу, а в пользу жены взыскал половину стоимости транспортного средства.
Какие переписки примет суд?
Суд примет переписки только между участниками процесса. Нельзя без разрешения скачать переписку между посторонними лицами и представить ее в качестве доказательства по делу. Кроме того, доказательства должны иметь прямое отношение к спору.
Если суд установит факт подделки диалога или выяснит, что содержание переписки не относится к делу, в качестве доказательства ее не примут.
Переписка для суда должна быть надлежащим образом оформлена. Верховный Суд перечислил минимальные требования, которые нужно соблюсти:
- распечатки должны быть сделаны сторонами спора и заверены ими;
- на распечатках должен быть адрес интернет-страницы, с которой сделана распечатка, если это веб-версия мессенджера; точная дата и время получения скриншота.
Важно предоставлять именно бумажный вариант переписки, а не пытаться показывать суду свой мобильный телефон, подчеркнул адвокат Калужской областной коллегии адвокатов Николай Кондрашов: «Суды скептически относятся к осмотру мобильных телефонов или ноутбуков в судебном заседании — нужно приобщать к делу распечатку скриншота или переписки, заверенные нотариусом. Несмотря на участившиеся случаи использования переписок в качестве доказательств, единого подхода к предоставлению переписок в суд нет. Российские судьи в этом вопросе отстают от европейских коллег и более настороженно относятся к новшествам».
Вопрос-ответ
Обязательно ли заверять переписку у нотариуса?
Чтобы у суда не возникло вопросов о происхождении переписок и идентификации ее участников, лучше заверить распечатки диалогов у нотариуса. Участие нотариуса в оформлении доказательств позволит избежать их утраты или уничтожения, без чего невозможно будет установить истину и правильно разрешить дело.
В деле о восстановлении срока для принятия наследства ответчик представил нотариально удостоверенную переписку в мессенджере. «Из переписки сторон было видно, что представитель ответчика при переписке с истцом и членами его семьи сообщил о смерти наследодателя, о наличии завещания и отправил фотографию свидетельства о праве на наследство», — поделился опытом адвокат Калужской областной коллегии адвокатов Николай Кондрашов. Так ответчик смог доказать, что другие наследники своевременно узнали о смерти родственника и им ничего не мешало обратиться к нотариусу для принятия наследства вовремя. Суд отказал в восстановлении срока для принятия наследства, и наследники лишились любой возможности претендовать на имущество умершего.
Обращение к нотариусу — гарантия принятия судом переписки в качестве доказательства. Однако в некоторых случаях судьи принимают и незаверенные распечатки скриншотов — для этого документ должен содержать информацию о собеседниках: имена и номера телефонов, дату и время переписки и печати скриншота, адрес страницы в интернете. Дополнительной гарантией в этом случае будет согласие второго участника процесса с содержанием переписки — его он сможет дать на судебном заседании.
Как заверить переписку у нотариуса?
Действия нотариуса при обеспечении доказательств регулируются статьями 35 и 103 Основ законодательства о нотариате.
Для заверения переписки нотариусом нужно обратиться с паспортом в любую нотариальную контору и предоставить для осмотра телефон или другое устройство, на котором установлен мессенджер, и распечатанные скриншоты.
Также есть возможность получить такую услугу удаленно (ст. 44.3 Основ законодательства о нотариате). Для этого нужно заполнить электронную форму заявления через личный кабинет на сайте Федеральной нотариальной палаты: lk.notariat.ru, пройдя авторизацию через единую систему авторизации и идентификации (ЕСИА).
В заявлении нужно указать:
- электронный адрес страницы, которую нужно обозреть;
- логин и пароль для входа;
- перечень информации, ее объем и особенности доступа, например, даты переписки.
Также есть графы о других участниках процесса для их извещения о проведении нотариального действия, которые можно не заполнять, если пока непонятно, кто будет участвовать в деле, или если дело не терпит отлагательств.
В конце нужно прикрепить электронный файл заявления и образ усиленной квалифицированной электронной подписи, выбрать нотариальный округ и еще раз подписать форму электронной подписью.
По результатам нотариус составит протокол осмотра переписки в мессенджерах или осмотра веб-страниц.
Вопрос-ответ
Протокол осмотра состоит из:
- данных нотариуса;
- данных о заинтересованных лицах (участниках процесса или собеседниках);
- места и даты проведения нотариального осмотра;
- информации об устройстве, с которого производится осмотр;
- перечня действий, совершенных нотариусом;
- описания осмотренных страниц.
Если услуга оказана удаленно — протокол изготовят в электронной форме и подпишут электронной подписью (такой документ будет иметь юридическую силу).
Важно, что протокол осмотра не имеет срока давности — при наличии сомнений можно заранее озаботиться сбором доказательств, не боясь, что они утратят силу.
Сколько стоит заверить переписку у нотариуса?
Размер нотариального тарифа за обеспечение доказательств установлен в ст. 22.1 Основ законодательства о нотариате — 3 000 рублей. Дополнительно придется заплатить за услуги правового и технического характера — их стоимость устанавливается отдельно нотариальной палатой каждого субъекта.
Источники:
Ваши права при встрече с полицией
К любому человеку на улице может подойти полицейский. Иногда это просьба стать понятым, показать документы или обращение за помощью, если ищут преступника или свидетелей нарушения. Но бывают причины посерьезнее: личный досмотр, требование покинуть какое-то место и даже задержание.
При любой встрече с полицейским не помешает знать свои права и грамотно ими пользоваться. Желаем вам, чтобы эта статья никогда не пригодилась, но если вдруг к вам на улице подошел полицейский, вот самая простая инструкция на такой случай.
Закон суров, но это Россия, детка
Мы любим российские законы, но не все сотрудники правоохранительных органов с нами солидарны. В этом документе — ваши права по закону, а вот какой будет встреча с полицейским в реальности, мы не можем предсказать. Храни вас бог.
Права при встрече с полицейскими
Право узнать должность, звание и фамилию полицейского, посмотреть служебное удостоверение
Как это работает. Если полицейский находится при исполнении и подходит к любому человеку по любой причине он должен — представиться. Если совершается правонарушение — то после того, как прекратит его или опасность исчезнет.
По закону положено сообщать должность, фамилию и звание. Можно попросить у полицейского служебное удостоверение, он обязан показать его по требованию.
Если вы сами подходите к полицейскому, он тоже обязан представиться. Данные сотрудника можно записать.
Право не носить с собой паспорт и другие документы
Как это работает. Ни в одном законе нет требования, чтобы обычный человек, который идет в магазин, на работу или гуляет с ребенком, имел при себе паспорт. То есть полицейский может попросить документы для проверки, но если у вас их нет, вы ничего не нарушаете.
Это не повод задерживать вас или штрафовать, Можете просто сказать, что паспорта с собой нет, он дома или в машине.
Но и тут тонкая грань: если есть основания для проверки документов или нужно выяснить личность, полицейский может доставить в отделение, чтобы там установить личность. Для этого тоже нужны конкретные причины, но всегда проще показать хоть что-то : военный билет, права. Забирать паспорт не имеют права.
См. также:
Право на вежливое обращение
Как это работает. Полицейский обязан — именно обязан по федеральному закону — общаться с любым человеком вежливо, уважительно, на «вы», без грубости. Даже если вы что-то нарушили, вам не могут сказать: «Слышь, ты, иди сюда, да ты знаешь, что тебе за такое будет?» Не должно быть мата, дискриминации по национальному признаку, неуважения к культурным традициям и религии.
Личный досмотр могут проводить только лица того же пола.
Если полицейский грубо обращается, угрожает, забирает документы и применяет силу без повода, все это можно зафиксировать и потом использовать против него. Но это так по закону и инструкциям. Если не брать в расчет спорные ситуации с нарушениями и задержаниями во время беспорядков, никогда не помешает сделать полицейскому замечание, напомнив о его обязанности по закону.
Это как минимум поможет одернуть зарвавшегося сотрудника, который решил, что может общаться на «ты», угрожать и требовать документы без оснований.
См. также:
Право знать причину обращения и проверки документов
Как это работает. Полицейский не может просто так попросить вас пройти в отделение или предъявить паспорт для подтверждения личности. У любого обращения должна быть причина.
Даже для проверки документов есть четкий список оснований, и просто любопытство полицейского там не упоминается. Второе действие любого полицейского, который что-то от вас хочет, — объяснить, почему он остановил вас и зачем ему ваши документы.
Вот все причины для проверки документов:
- Есть подозрения, что человек преступник или в розыске. Например, у полиции ориентировка на убийцу, насильника или сбежавшего из тюрьмы, а прохожий очень похож на него.
- Есть повод возбудить дело из-за административного нарушения. Например, пешеход перешел дорогу в неположенном месте или курит на детской площадке.
- Есть основания для задержания по закону. Например, если какой-то гражданин зашел на охраняемую территорию.
Если полицейский просто подходит и говорит: « Я такой-то , предъявите документы», — это незаконное требование. И вы не обязаны ничего предъявлять. Но это так по закону.
На деле, если нечего скрывать, всегда проще показать какой-то документ. Чаще всего полиция найдет повод для проверки документов, а спорить — себе дороже. Тем более что в законе нет требования обязательно показывать ориентировку. Но всегда лучше поинтересоваться, что за причина для проверки.
И если ничего конкретного не говорят, можно отказаться от проверки и пойти по своим делам.
Грань между невыполнением законных требований полицейского и защитой своих прав очень тонкая. В случае чего суды встают на сторону полиции: мол, нет оснований не доверять сотрудникам, вы что-то нарушили или похожи на преступника, поэтому у вас попросили документы. Так что решайте сами, показывать паспорт или нет.
Но помните, что по закону для проверки должны быть конкретные причины и вам должны их заранее назвать.
См. также:
Право на извинения
Как это работает. Если полицейский нарушил ваши права — грубо обращался, применил силу, раскрыл тайну частной жизни, задержал без оснований, — то по федеральному закону он обязан принести официальные извинения. Причем это делают публично и письменно — ну или как пожелает обиженный гражданин.
Могут отправить письмо ему на работу или в институт.
У МВД даже есть специальный приказ о том, как нужно извиняться. И это реально работает. Если написать жалобу или суд установит, что полицейский нарушил права, он обязан извиниться максимум в течение месяца. Есть случаи, когда полицейский выругался матом, а потом извинялся за это. А еще ему объявили выговор.
Извинения пригодятся, если на работе узнали, что вы якобы что-то нарушили, вас задерживали или в чем-то подозревали, а потом выяснилось, что все беспочвенно.
Право объяснить свои действия или ничего не говорить
Как это работает. Полицейский обязан выслушать пояснения: почему человек попал на охраняемую территорию, подрался или не платит алименты. Это не значит, что объяснения помогут избежать штрафа или задержания, но они помогут смягчить наказание.
Но бывают случаи, когда говорить ничего не хочется. На это есть полное право по Конституции.
Нельзя путать отказ от показаний против себя и близких с неявкой в суд в качестве свидетеля, если речь не о родственнике. За такое уже могут наказать по уголовному кодексу.
См. также:
- Как обратиться в полицию.
- Как полиция помогает приставам.
Право сохранять в тайне сведения о частной жизни
Как это работает. Когда полицейские что-то проверяют, возбуждают дело о нарушении или расследуют преступление, они могут узнать чьи-то секреты. Например, машина может быть и правда похожа на ту, что в розыске, и остановили ее законно.
Но человек едет там не с женой, а с подругой, отношения с которой не хотел бы предавать огласке. При проверке выяснилось, что с машиной все в порядке, но полицейский не может пойти и написать в соцсетях, кого он сегодня остановил и что интересного увидел в машине при досмотре.
Сведения о частной жизни, которые нельзя разглашать, — это информация, которая относится к конкретному человеку, касается именно его, не контролируется обществом и государством и в которой нет нарушения закона. Если кто-то не платит налоги или избил посетителя кафе — это не частная жизнь. Но если тот же человек завел любовницу или у него трое внебрачных детей — это уже частная жизнь.
Полицейский может узнать эту информацию, но не может ее разглашать без согласия человека. За такое можно требовать извинений, компенсации, и вообще это уголовная статья. Хотя, как обычно, есть тонкая грань между тем, что можно делать, и тем, за что наказывают.
Право на отказ быть понятым
Как это работает. Любого человека могут попросить стать понятым. Просто подойти на улице и сказать: «Нам нужен понятой, уделите пару минут — тут досмотр автомобиля с изъятием».
Но быть понятым — это право, а не обязанность. Если полицейский обратился с такой просьбой, можно отказаться. За это не накажут, и вас не могут заставить.
См. также:
- Что надо знать понятым.
- Кто такие присяжные.
Право на составление протокола при задержании, изъятии и досмотре
Как это работает. Допустим, у полицейского нашлись основания вас задержать или провести личный досмотр. Причины для этого найти несложно. Но каждое такое действие должно сопровождаться составлением протокола — до, а не после.
В протоколе должны быть указаны все обстоятельства, потом это пригодится. Например, там должно быть указано время задержания, потому что есть лимит: на сколько можно задержать человека и с какого времени считать этот срок.
Без протокола не могут досмотреть машину, забрать какие-то бумаги, мигалку или выписать штраф. В протоколе отмечают данные понятых, свидетелей и обстоятельства дела. Всегда требуйте протокол и внимательно его читайте.
Нет протокола — ваши права нарушены, это повод отменить наказание.
См. также:
- Как проводят досмотр машины.
- Когда могут задержать машину.
Право изучить протокол и оставить замечания
Как это работает. Протокол обязательно дают подписать тому, в отношении кого он оформлен. Можно изучать его как угодно долго и оставлять там любые замечания.
Можно и не подписывать, но лучше так не делать.
Если не подписать протокол, об этом просто сделают отметку: «От подписи отказался». Но это не сделает протокол недействительным и не помешает наказанию. Иногда полицейские этим пользуются: ставят неправильное время, указывают понятых, хотя их не было.
В принципе, полицейский вообще может составить протокол втихую и указать, что его не захотели подписывать. Оспорить будет сложно: где доказательства, что вы не видели, а не отказались? Пока эта проблема не урегулирована.
Лучше все читать, оставлять замечания, ставить прочерки и подпись. И обязательно требуйте копию для себя.
Право получать информацию и изучать документы
Как это работает. Полицейский должен не только изложить причину обращения или задержания, но и объяснить, какие права у вас есть в конкретной ситуации. Например, что вы можете не свидетельствовать против себя, что вас могут задержать максимум на три часа. Или что у вас есть право на адвоката и звонок.
Вы можете узнавать, что с вашим заявлением, читать протокол и знакомиться с результатами экспертизы.
См. также:
Право на адвоката
Как это работает. С первой минуты общения с полицейским у вас есть право пользоваться услугами адвоката. Можно ничего не говорить и ничего не показывать, пока не приедет адвокат. Всегда лучше иметь под рукой телефон адвоката, которому доверяете или которого вам рекомендовали.
И в любой непонятной ситуации звонить ему. Иногда на полицейских это действует магически: они начинают по-другому разговаривать, а претензии отпадают сами собой.
См. также:
- Кто такой адвокат и зачем он нужен.
- Как подготовиться к опросу в ОБЭП.
Право на звонок близким
Как это работает. Если к вам просто подошел полицейский на улице, он вас еще не задерживает и ничего не предъявляет. Вы можете звонить, кому захотите.
Если же вас задержали, права и свободы ограничены. Но право на один телефонный звонок все равно есть: можно сделать его в течение трех часов после задержания или попросить полицейского сообщить родным, что с вами и где вы находитесь.
Право на предупреждение о применении силы или спецсредств
Как это работает. Полиция может применить физическую силу, дубинку и даже оружие. Но не когда захочет, а если это допускается по закону и инструкциям.
Например, если человек требует пригласить понятых при досмотре или снимает полицейского на камеру, это не повод силой вытаскивать его из машины и бить дубинкой. Применять силу можно, только если нужно предотвратить преступление, доставить нарушителя в отделение или он противодействует законным требованиям полицейского. При этом сначала сотрудник обязан предупредить о намерении применить силу, дать время на исполнение требований — и только потом что-то делать.
Отдельные требования есть для спецсредств: электрошокеров, слезоточивого газа, водометов, служебных собак. Еще строже с оружием. Нельзя применять силу к беременным, детям и инвалидам.
Нельзя разгонять мирную демонстрацию или законный митинг, где никто ничего не нарушает.
См. также:
- Как купить оружие.
- Как выбрать газовый баллончик.
Право участвовать в митингах и демонстрациях, если они согласованы
Как это работает. По закону полиция может попросить участников незаконного митинга разойтись. Например, если это мешает дорожному движению или есть опасность для других людей. Но если митинг согласован, власти дали разрешение провести его в это время и в этом месте, никто не нарушает закон — люди мирно идут с плакатами, устраивают акции, не вредят чужому имуществу и ни на кого не нападают, — требование покинуть место демонстрации незаконное.
Митинги и шествия не запрещены — в них можно участвовать, но нужно правильно организовать.
См. также:
Право снимать полицейского на камеру
Как это работает. Просто берете и снимаете. Никто не может вам запретить съемку, если это не спецмероприятие и не гостайна. Все, что делает полицейский при досмотре, задержании и проверке документов, можно записывать на камеру или диктофон. Запрет — незаконный.
Это касается и полицейских, и инспекторов ГИБДД.
Вас тоже могут снимать, но обязаны об этом предупредить.
См. также:
Право жаловаться
Как это работает. На действия и бездействие полицейского можно пожаловаться его начальству, в вышестоящий орган, прокуратуру или суд. Если ваши права нарушены, вы не обязаны с этим мириться.
Досмотр без протокола, нецензурные слова при общении, физическая сила без предупреждения, задержание без основания, требование взятки — все это повод для жалобы.
В жалобе начальству можно попросить разобраться в сложившейся ситуации и принять меры к виновному сотруднику. А в суде можно требовать признать действия и бездействие незаконными — это повод для компенсации.
См. также:
- Как контролировать власть.
- Как критиковать власть.
- Как отсудить компенсацию у приставов.
Екатерина Мирошкина
А вам доводилось отстаивать свои права при встрече с полицией?
Сделайте пожалуйста инструкцию в виде брошюры — распечатай, сложи и положи в паспорт. Сейчас сделано достаточно криво — все картинки разного размера, печатать их и вырезать неудобно. Совсем не отвечает стандартам Ильяхова 🙁
Посмотрите блоггера Евгения Ширмонова, он прям чётко по этим пунктам всё делал. Брал камеру, делал замечания сотрудникам и смотрел на сколько законно будут происходить действия и снимал их реакцию. В итоге сейчас уехал в США из-за угроз.
Но ролики на канале остались бомбические, прям пособие и кладис кейсов по общению с сотрудниками правопорядка.
Иван, ролики есть в сети?
Есть закон призумция доверия по этому суд на их стороне. Когда дело доходит до постановления и вы его подписываете, все вас сразу осудили без суда и следствия с вашего согласия. Согласен / несогласен эта надпись не поможет) там есть пункт где они пишут нарушил.
Увы меня мои ошибки научили, а вам может поможет. Перечеркиваете их нее нарушил и пишите ОТСТУПИЛ И ВНИЗУ ПИШИТЕ НЕ ОБЛАДАЮ ЮРИДИЧЕСКИМ ОБРОЗОВАНИЕМ НЕ ЗНАЮ КОАП РФ ТРЕБУЕТСЯ ПОМОЩЬ АДВОКАТА И ПОДПИСЬ ДАТА ВРЕМЯ. И ГДЕ ОНИ ПРОСЯТ СТАВИТЬ ВАШУ ПОДПИСЬ НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СТАВИТЬ БЕЗ АДВОКАТА ТОГДА ЕСТЬ ШАНС ЧТО ПРОТОКОЛ ПОРВУТ ИЛИ ОСПОРИТЬ В СУДЕ. ПОДПИСЫВАЯ ПОД ИХ ДИГТОВКУ БУМАГИ ВЫ ПОДПИСЫВАЕТЕ СВОЁ СОГЛАСИЕ О ТОМ ЧТО ВЫ НАРУШИЛИ И ВИНОВНЫ
Александр, для вас там отведено специальное место, где вы можете писать пояснения, ели не хватает место берете дополнительно листочки и указываете, что их приложили. Все остальное, полный бред: порча протокола, от подписи отказался. Инспектор составит новый протокол, указав что вы отказались от подписи, и что вы намеренно пытаетесь портить протокол, а это уже могут переквалифицировать как неповиновение законным требованиям работника полиции-15 суток админ ареста.
Так что не советуйте людям х-ню.
Почему в полиции работают попугаи? В каких инкубаторах их выращивают? Как они могут представлять закон если они юридически необразованы?
Изменники и предатели родины.
Алексей, в США нет такой коррупции и беспредела у полиции, что снимать то?
Иван, в сша действительно нечего снимать. Хотя первое место в мире по убийствам полицейскими
В нашей стране у людей нет прав. Я сегодня пошла на избирательный участок, чтобы осуществить свое право избирателя, но на входе мне, пенсионерке, было предложено показать содержимой моей дамской сумочки. На мою бурную реакцию, что я не хочу открывать сумку и предъявлять ее содержимое, сотрудница полиции заявила, что не пустит меня на избирательный участок. Это, что происходит-то? Я, что преступница, чтобы меня обыскивали?
Что может быть в моей сумочке — пулемет. Куда катится эта страна, если старух записывают в преступники? Позорище. Впервые за свои 56 лет из меня сделали преступницу, унизили и растоптали своим недоверием!
Неужели наша власть настолько нагадила людям, что боится всех и вся, даже бабушек с ридикюлями? Мне стыдно за страну в которой я живу. У этой страны нет будущего.
Алла, ну-ну, вы говорите, да не заговаривайтесь. Логично, что при входе на избирательный участок, могут Вас досмотреть и, если Вам нечего скрывать, вы безоговорочно выполните требование. В нашем мире, террористом может быть даже 6-7 летний ребёнок, которому дали указание. Требование, которое предъявила сотрудница полиции, вполне адекватное на мой взгляд, а вот ваша «бурная реакция», для меня непонятна, полицейские, наверняка, каждый день сталкиваются с такими «хорошими» людьми, которые в итоге оказываются «страшными».
И мне стыдно, что такие люди, как Вы, живёте со мной в нашей прекрасной стране, оскверняя её достоинство.
В законе четко обозначено, что сотрудник полиции предъявляет по требованию гражданина служебное удостоверение. В Статье сказано «Можно попросить у полицейского служебное удостоверение». Это две большие разницы.
Если необходимо, нужно четко потребовать, а не просить. Просить их бесполезно.
Написано хорошо, да вот на деле не поможет, если полицейским начинаешь перечислять стати и положения они звереют, а когда они начинают распуска и им говоришь, что это с их стороны превышение полномочий, так в ход идёт дубинка по спине. Они простой инструмент хозяйственнобытового назначения, называют:»холодным оружием». Чтобы было понятно, это нож для ремонта с длинной лезвия 20 миллиметров. Я простой гражданин, почему-то обязан им разъяснять, что такое холодное оружие и что такое оридие преступления и предмет хозяйственнобытового назначения.
А вы говорите закон и вежливость.
да очень интересно поиметь сних несколько тысяч,когда у тебя проверяют документы, пробивают тебя и досматривают.Задержал полицейский в полиции я опоздал на 15 мин на автобус ,оспорил в прокуратуре.Подал иск в суд за нарушение прав человека и не законное задержание.Главное полицию спровоцировать озлобить законом.а там по юридическому сценарию.Минфин за Мвд выплатит по и полнительному листу.
Сегодня ночью, когда возвращалась с работы, остановили возле дома. И спросили, что я шла фотографировала. Выпал первый снег в Москве, деревья и землю очень красиво укутал.
Никогда ранее не думала, что это преступление, и повод для осмотра личных вещей в сумке и требование предъявить паспорт.
Удостоверения при моей просьбе они показали, ориентировку не назвали, показать отказались, сославшись на её отсутствие при себе (пригласили в отделение на её ознакомление).
Как было у меня к ним неуважение, так и осталось. Ненавижу их и их неуважение к нам.
Если мы не знаем законы, это не даёт им права так себя вести.
На запросы на сайте МВД отвечают. Удобно и не отвертеться.
Да, буквально сейчас.
Безнаказанность и наглость.
Весь отдел в курсе, какие методы работы у «этого», но в тряпочку молчат. Как будто, чего-то бояться.
Вообще, опуревших «служак» разных мастей в последнее время слишком много развелось. В Адмиралтейском районе, (Санкт-Петербург) такого рода госслужаки уже везде. В каждое кресло свою ж.у усадили, а управлять не знают как.
Сидят и ж.ы свои на стульях катают.
Согласно закону о полиции №3-ФЗ, ст.13 Права Полиции:
п. 1 Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:
2) требовать от граждан в случае их обращения назвать свои фамилию, имя и отчество, проверять документы, удостоверяющие личность граждан, если имеются данные, дающие основания подозревать их в совершении преступления или полагать.
Вот именно ссылаясь на этот пункт представители полиции (молодые и неопытные, которые не научились отличать коренных жителей от приезжих) и остановили меня на выходе из метро и потребовали назвать свою ФИО. Нет, паспорт они не требовали, только для начала ФИО. Пободавшись и потеряв с ними пол часа всё же пришлось им назвать ФИО (кажется они на что-то ещё сослались, согласно чему могут останавливать и без причин), и место жительство.
Кода же заглянул к ним в планшет — увидел там и своё фото и всю свою подноготную, чуть ли не список любовниц и расписание по которому я их посещаю. В общем, с развитием камер — много чего интересного потенциально знает про нас полиция.
С одной стороны это конечно хорошо, с другой. ну сами понимаете.
я пытался отставать себя но всё без толку. мы возвращались с товарищем домой и нас подвозили на машине, я сидел на заднем сиденье . остановили сотрудники гибдд и выяснилось водитель пьяный да ещё и вообще нет прав у него. а хозяин машины вообще в другом городе. в итоге нас всех увезли в отделение а спустя два часа отпускают водителя . потом подписав документ что находились в отделении и нас. а через месяц я узнаю что меня вызывают в суд как водителя нетрезвого и что?? а то что меня прав лишили с словами судьи что не может не доверять словам сотрудников. самое интересное в протоколе разные адреса в одно и тоже время в плоть до секунды и понятые ( которых не было ) и есть видео кто был за рулём и всё бестолку. я лишён прав. да и дозу промиль алкоголя мне приписали ту что мой аргонизм не сможет выдержать. у меня онкология-астма-язва желудка и много ещё что — 2 группа. конечно сотрудники об этом не знали может быть столько не написали промиль )))))). я куда только не обращался к юристам и нет толку. все одно и тоже твердят а вы то тут причём-100% выигрыш дела-куча проссуксуальных нарушений только в протоколе и т.д. адвокат за минуту всё решит в вашу пользу. но вопрос то в другом я где на адвоката денег возьму?? пенсии не большие у нас да почему нужно платить за то что я не делал. а вы говорите закон права-права.
Я записываю все телефонные разговоры. Законно ли это?
Я записываю вообще все свои телефонные разговоры. Если что-то забыл, могу всегда послушать и освежить в памяти. Если разговор касается не только меня, но и всей семьи — например, звонят рассказать об ипотечном кредите и его условиях, — удобнее потом дать послушать супруге запись с менеджером банка, чем пересказывать своими словами.
Задался вопросом, насколько законна такая запись. Обязан ли я предупреждать вторую сторону о том, что записываю разговор? Могу ли я использовать эту запись для защиты своих прав, например, когда кто-то угрожает мне по телефону?
Или же когда частенько звонят с назойливой рекламой, могу я использовать запись, чтобы наказать звонивших по закону?
Вы когда-то писали, что записывать свой разговор можно, это называется надлежащим доказательством. Но в статье про то, как доказать, что договор был, говорите, что суды часто отказываются приобщать записи в качестве доказательств и нужна экспертиза. Я запутался.
Расскажите, что я вообще могу делать со своей записью, а что нет?
Сама по себе запись телефонных переговоров никаких законов не нарушает. Вы и собеседник знаете, о чем говорили, для вас двоих это не тайна.
записывает телефонные разговоры
А вот о том, что дальше можно делать с такой записью и что нельзя, я расскажу подробнее.
Что говорит закон
Существуют категории информации, к которым нет доступа без согласия обладателя:
- Коммерческая тайна.
- Сведения о частной жизни.
- Персональные данные.
Если телефонный разговор между вами и собеседником касается бытовых вопросов, ни к одной из перечисленных категорий он не относится. Вы можете его записывать и хранить при условии, что записи не будет в открытом доступе в интернете или где-то еще.
В личных целях вы можете пользоваться записями разговоров без ограничений: например, как записной книжкой, чтобы самому себе что-то напоминать.
Даже если вы делитесь записью с супругой, нарушением это тоже не считается. Например, ваш разговор об ипотеке с менеджером банка можно дать послушать кому угодно: речь о публичном предложении, условия которого доступны всем желающим.
Тайну телефонных разговоров защищает статья 138 УК РФ. Если вы или собеседник во время разговора решили его записать, статья вас не касается. Но касается, если вы специально записываете чужой разговор, в котором сами не участвуете.
Санкции за такое преступление — от штрафа в 80 000 рублей до исправительных работ на срок до одного года.
Объясняю, как это работает. Если вы сами звоните супруге и включаете запись разговора — это законно. Но если вы установите на телефоне супруги программу для записи ее разговоров с другими людьми — это преступление.
В суде рассказы о поиске возможных любовников в этом случае не помогут.
Как хранить записи телефонных разговоров
Предупреждать собеседника о том, что вы записали разговор, необязательно. Но нельзя передавать посторонним людям аудиозаписи без согласия собеседника. За нарушение грозит административная ответственность по статье 13.14 КоАП РФ и штраф от 500 до 1000 рублей.
Если разглашение информации из разговора приведет к потере репутации или к иному ущербу, пострадавший вправе требовать компенсацию. Варианты ущерба тут могут быть какими угодно: например, разглашение фактов из жизни человека, которые он скрывал от окружающих.
Как используют запись телефонных разговоров в суде
На мой взгляд, самостоятельно сделанная аудиозапись разговора не самое лучшее доказательство. Суды крайне неоднозначно относятся к ним и не всегда приобщают в качестве доказательства к делам.
Приведу пример из судебной практики. Женщина дала в долг 1,5 млн рублей, а должник деньги не вернул. В качестве доказательства женщина предоставила в суд аудиозаписи телефонных разговоров с супругой должника. Супруга подтверждала, что деньги заняли для совместного с мужем бизнеса.
Раз так — значит, ответчиков по иску двое, шансы вернуть долг выше.
Суд первой инстанции признал аудиозаписи доказательством. Во второй инстанции сказали, что разрешение на запись никто не получал, поэтому это не доказательство. Точку поставил Верховный суд.
Он постановил, что закон не нарушали: запись разговора о долге сделал один из собеседников, речь шла именно о долге, это можно признать доказательством.
После этого дела многие СМИ написали, что Верховный суд разрешил ведение записи переговоров. Но на самом деле все не так просто. Решение приняли по конкретному делу, где учитывалось содержание конкретного разговора.
Аудиозапись могли не признать доказательством, если бы в разговоре упоминались какие-то персональные данные.
Часто из записи непонятно, когда она была сделана, при каких обстоятельствах и о чем был разговор. Например, беседа должника с кредитором состоит из нецензурной лексики, междометий и в ней не упоминаются конкретные имена, факты и обстоятельства.
Правоохранительные органы и суды отдают предпочтение записям, полученным с соблюдением всех процессуальных норм. Процессуальные нормы — это прописанная в законе последовательность действий, гарантирующая подлинность записи и законность ее получения. Ее делают на учтенный носитель специально обученные сотрудники. В случае с негласной записью телефонного разговора сотрудники полиции всегда получают разрешение суда.
Оспорить подлинность такой записи крайне сложно.
Когда, кроме записи телефонного разговора, у потерпевшего нет других доказательств, следователи могут скопировать файл или даже изъять телефон и приобщить его вместе со всеми записями к материалам дела в соответствии с требованиями уголовного кодекса. Это называется «выемка» — ст. 183 УПК РФ.
Но даже в этом случае окончательное решение о том, доказательство ли эта запись или нет, принимает суд. И не всегда решения суда однозначны: судьи тоже люди и могут ошибаться. Об этом у нас есть целая рубрика — «Изумительные истории».
Что нужно знать, чтобы отстоять свои интересы с помощью записей телефонных разговоров
Аудиозапись — слабая защита. Если речь идет о деньгах, грамотно составленный договор полезнее записи на телефоне.
Если вы планируете использовать запись разговоров для защиты, стройте беседу так, чтобы собеседник обязательно представился. Постарайтесь проговорить дату разговора, место и обстоятельства, с которыми он связан. Не обсуждайте информацию, относящуюся к личным данным, говорите четко и по делу.
Не используйте ненормативную лексику и специфические термины, понятные только вам и собеседнику. Помните, смысл разговора должен быть понятен не только вам, но и судье.
Потребуется подтвердить не только факт разговора, но и его точное время. Детализацию разговоров закажите у своего оператора мобильной связи.
Если вы стали жертвой уголовного преступления, одной аудиозаписи с угрозами или вымогательством будет недостаточно. Обратитесь с заявлением в полицию, сотрудники знают, что делать в такой ситуации. Они могут получить судебное решение и поставить телефон мошенника на прослушивание.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Задать вопрос
Дмитрий Сергеев
А вы записываете телефонные разговоры? Расскажите, пригодились ли записи:
Всё-таки непонятно,тогда почему фирма «самсунг» распоряжается на российском рынке возможностью записи на свои устройства. Всё-таки здесь не южн. корея. Почему они лезут со своими законами к нам ( т.е. запись тел. разговоров в корее запрещена)
Константин, все зависит от региональной принадлежности программного обеспечения для некоторых стран, и если сменить/прошить ПО то появляется возможность записи телефонных разговоров без сторонних приложений.
Виктор, как она распоряжается можно поподробнее?
запись разговоров не нарушает законов — последующие действия с ней могут нарушить
Отредактировано
Ничего непонятно. Пример. Я общался по телефону с сервисом. В ходе разговора матер-приёмщик просит меня дать ему аванс за работы.
Спустя несколько дней отвечает, что деньги мои потратил по своему усмотрению, а машину мою ремонтировать не собирается! У меня две обличающие записи. Я выкладываю их на YouTube.
В итоге сервис угрожает мне судебной расправой за публикацию данных аудиозаписей без его согласия.
Является ли его стиль работы коммерческой тайной или частью его личной жизни? :))))
Каковы шансы, что он меня (пострадавшего клиента) в итоге и засудит? :))))
Sergey, можете выкладывать — вам ничего за это не грозит. Раз в них идет речь о нарушении закона — ни о какой коммерческой тайне и тайне личной жизни речи не идет, разрешение сервиса тоже не требуется.
Мы как раз совсем недавно сделали разбор по похожей ситуации — https://journal.tinkoff.ru/gone-viral/
В вашем случае вместо видеозаписи — аудиозапись, но принцип будет тот же самый.
Почему видеозапись разрешена а телефонные переговоры запись запрещена?
Дмитрий, в фейсбуке есть страница Запись звонков в телефонах Samsung, там можно заказать смену региона
Где в 138 статье сказано, что запрещена запись именно чужих разговоров?
Отредактировано
Irn, во втором же слове названия статьи. «Тайна». Для участников разговора его содержание тайной не является.
Павел, благодарю за ответ!)
ну и как они поставят телефон на прослушивание если нет доказаьельства совершонного преступления? кражи денег с кредитки или угрозы, одного слова достаточно? у знакомой украли 50 т.р а полиция даже не чешется, мол сами виноваты перевели деньги, где доказательства что вас обманули?
Данила, в некоторых случаях достаточно просто записи и её демонстрауии, мою знакомую оклеветали в чате детского садика, она выложила запись с опровержением. конфлиат исчерпан.
Я стал участником ДТП. Еврокомиссар установил, что я в ДТП не виновен. Мой оппонент с этим не согласился и мы поехали в ГИБДД. Там инспектор, изучив записи с видеорегистраторов так же установил, что он виноват в ДТП. Инспектор предложил всё же решить этот вопрос, составив европротокол, дабы не заносить а/м в базу данных аварий и не выписывать штраф.
Мы на это согласились и тот же самый еврокомиссар составил протокол. Однако мой оппонент не стал его подписывать, сказав, что некие ребята могут сделать это как обоюдка. Вот уже третий день я не могу добиться от него подписи. В связи с этим, я хочу сделать запись телефонного разговора и предложить ему или подписать протокол, или пригласить на следующий день снова в ГИБДД и решить данный вопрос. Есть вариант, что он откажется от посещения ГИБДД.
Могу ли я в этом случае дать прослушать эту запись с отказом инспектору ГИБДД, т.к. в разборе ДТП должны присутствовать оба участника? Не будет ли прослушивание записи инспектором нарушением с моей стороны?
Павел, у второго участника — оставление места дтп. Подавайте заявление в ГИБДД, а еврокомиссар будет свидетелем.
Отредактировано
административная ответственность по статье 13.14 КоАП РФ предусмотрена лишь в случае, когда разглашённая запись получена лицом, «получившим доступ к такой информации в связи с исполнением служебных или профессиональных обязанностей». Так что частным лицам можно смело разглашать (если Вы — участник разговора, разумеется).
Данила, диктофонная запись на магнитной ленте может прокатит, там черт ногу сломит, но на магнитке лучше всего делать такие записи
Говорить про законность естественных прав Граждан нонсенс. Оно конечно можно закон принять, наример запретить, допустим есть или спать или ссать и это может быть незаконно по некоему закону, но это нонсенс. тоже и записью звонков, с кем я говорю, моё естество, свой разговор сохранить имею полное естественное право для личного архива, для алиби, для личного анализа, да мало ли для чего и ни одна Божья особъ не смеет манипулировать человеком, Божьим создаеием. Робот может запретить, антихрист можкт запретить ради манипуляторщины и власти над людьми. 666 их знак. Бог создал человека СВОБОДНЫМ. p.s. другок дело обнародовать разговор. это нюансы, вообще вся эта цифровая глобалисткая манипуляторщина с надзирательщиной сильно утомляет.
То что рекламой насилуют так молчок, куки файлы вымогают для надзирательщины молчок, а вот свой разговор записал это незаконно..
Как снимать правонарушения на видео и не нарушить закон?
Я заблокировала чужую машину и забыла оставить свой номер телефона. Владельцы заблокированного автомобиля начали пинать ногами мою машину, чтобы включилась сигнализация. Когда сработал брелок, я сразу позвонила детям и попросила в окно сказать, что бегу.
Минут 10—15 я шла от соседнего дома.
Когда подошла, увидела, что молодая пара выкручивает ниппель и спускает колесо у моего авто. Я зафиксировала их на видео, на котором, естественно, ругалась матом, так как женщина продолжала пинать машину. Выставила видео во «Вконтакте», немного позже удалила, но видео быстро разлетелось. Теперь пара обратилась в полицию с заявлением, что я нарушила их право на неприкосновенность частной жизни.
Что мне за это грозит?
майор полиции в отставке
Оксана, по закону снимать видео в общественных местах не запрещено. Но распространять такое видео можно только с согласия людей, которые в нем участвуют. Если согласия нет, грозит уголовная ответственность, а участники съемки могут потребовать компенсации убытков и морального вреда.
Но вам ничего не грозит: если вы снимаете человека, который создает угрозу общественному порядку, то имеете полное право распространять такие видеозаписи без разрешения. Расскажу обо всем подробнее.
Почему снимать видео без согласия можно, а распространять нельзя
Изображение гражданина охраняется законом. Это не значит, что снимать человека вообще нельзя. Люди каждый день проходят мимо множества камер видеонаблюдения, видеорегистраторов в автомобилях или даже просто мимо окон, откуда их можно снять на обычный смартфон.
Но обнародовать и использовать изображение гражданина можно только с его согласия.
У каждого есть право на неприкосновенность частной жизни. Размещение видео и фото в свободном доступе без согласия человека — нарушение такого права.
Согласие в такой ситуации — это, по сути, сделка. Она может быть как в устной форме, так и в письменной. Надо договориться обо всех условиях, на которых запись будет распространяться: где, как, в каких соцсетях, будут за это платить или размещение будет безвозмездным.
Если нет согласия, в открытом доступе видеозаписи размещать нельзя.
Нарушителя могут привлечь к уголовной ответственности. Накажут штрафом до 200 000 ₽ либо лишением свободы на срок до двух лет. Потерпевший может потребовать возместить убытки и моральный вред, если они возникли из-за распространения видео.
НОВЫЙ КУРС
Как сделать ремонт и не сойти с ума
Разбираемся, как начать и закончить ремонт без переплат: от проекта до приемки
Когда согласия спрашивать не надо
В законе указаны три ситуации, когда на публикацию фото и видео в открытом доступе не требуется согласие гражданина:
- Человек на фото или видео позировал за плату. Например, если вы сфотографировались с аниматором на улице и заплатили ему за фото, можно спокойно размещать такие фотографии в соцсетях.
- Изображение получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях: собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях. Но только если человек не главный на фотографии или видео.
- Использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах.
Под публичными интересами понимается не любой праздный интерес граждан к тому, что происходит вокруг, а, например, потребность обнаруживать и раскрывать различные угрозы: демократическому правовому государству и гражданскому обществу, общественной безопасности, окружающей среде.
Также не требуется согласие на обнародование и использование изображения гражданина, если оно необходимо для защиты правопорядка и безопасности.
В данном случае не идет речи о том, что человек на видео или фото обязательно должен совершать преступление или административное правонарушение. Обычные граждане не юристы, и иногда им сложно понять, подпадают ли действия человека под санкции кодекса об административных правонарушениях или уголовного кодекса. А иногда человек, который снимает видео, может быть единственным свидетелем происходящего.
Такая запись станет доказательством в суде или поводом возбудить уголовное или административное дело.
Что произошло в вашем случае
Вы пишете, что заблокировали чужую машину. В данной ситуации вы, возможно, нарушили требования пунктов 12.4 и 12.5 правил дорожного движения — они запрещают остановку и стоянку автомобилей в местах, где запаркованный автомобиль сделает невозможным движение других автомобилей или будет мешать пешеходам.
Владельцы заблокированного автомобиля могли вызвать полицию. Санкция за такое нарушение — предупреждение либо штраф 500 ₽. Но своим правом они не воспользовались.
Вместо этого владельцы заблокированной машины пинали ваш автомобиль ногами и выкрутили ниппель из колеса — видимо, с целью его спустить. Совершали они эти действия на ваших глазах и, очевидно, без вашего разрешения. Они пытались причинить ущерб вашей машине — это противоправные действия.
За выкручивание ниппеля и снятие колпачков с колес пару накажут. Поскольку ущерб в данном случае меньше 1000 ₽, ответственность административная. Виновных могут наказать по одной из двух статей КоАП:
- если их целью было просто спустить колесо, а ниппель присваивать пара не собиралась, то могут привлечь по статье 7.17 КоАП РФ за уничтожение или повреждение чужого имущества. Санкция за такое — штраф от 300 до 500 ₽;
- если выяснится, что ниппель и колпачок они присвоили, то могут привлечь к ответственности за мелкое хищение по части 1 статьи 7.27 КоАП. Санкция — штраф в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее 1000 ₽, либо административный арест на срок до 15 суток, либо обязательные работы на срок до 50 часов.
Ваша задача — не квалифицировать поступок, а просто сообщить в правоохранительные органы о случившемся. Дальше все будет зависеть от объяснений пары.
В такой ситуации и видеосъемка была правомерной, и размещение видеозаписи в соцсетях ничего не нарушило.
Что вам грозит
По всей видимости, за видеосъемку вам ничего не грозит. Если вас будет опрашивать полиция, можете пояснить, что на ваших глазах автомобилю пытались причинить ущерб. Вы увидели, что неизвестные люди совершают административное правонарушение, и зафиксировали на видео лица тех, кто это делал.
Поскольку вы их не знаете, то разместили видео в соцсетях, чтобы упростить полиции поиск злоумышленников. А заявление подать еще не успели — по закону срок подачи не ограничен. Сделать это можно в любой момент либо не делать вообще — это право потерпевшего.
Раз полиция пришла за объяснениями, можете сразу подать заявление с просьбой привлечь виновных к ответственности и приложить к этому заявлению ту самую видеозапись.
Что в итоге
Фотографировать и снимать человека на видео в общественных местах можно.
А распространять фото и видео без его согласия — нет.
Но если человек нарушает закон, то общественные интересы важнее интересов того, кто зафиксирован на видео. Такую видеозапись можно не только использовать как доказательство, но и публиковать в интернете.
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты отвечают
Задать свой вопрос
Вопрос был задан 20.05.2021 и дополнен ответом эксперта 07.09.2021
Дмитрий Сергеев
Как вы относитесь к тому, что вас снимают на видео?
Ммм парковочные войны. Какая частная жизнь может быть в общественном месте?
И второе: вы же снимали правонарушение, это вы должны идти в полицию.
p.s
Не надо блокировать чужие машины, вы никогда не знаете, когда человеку надо будет выехать и для чего. Даже если оставите телефон: вы можете не услышать звонок, можете спать, можете быть в ванной, может телефон сядет, куча вариантов. Не надо усложнять жизнь ни себе ни другим.
Ставишь машину только там, где никому не мешаешь и всё.
Отредактировано
What, Перекрывать выезд машинам очень плохо, это нарушение ПДД, вызови полицию пусть решают проблему. А вот причинять вред чужой собственности в таком случае как и в любом другом: наказуемо, кроме того, помимо самого факта причинения вреда, плюс ещё и самоуправство.
Эксперт Т—Ж
Интересно, как бы молодой паре помогло спущенное колесо? Они думали, что машина быстрее переместится, если будет на трёх колёсах вместо четырёх?
Алиса, в такие моменты не думают, у них МЕСТЬ. 11
Сергей, отсутствие поездки на машине в места где её невозможно нормально припарковать полностью решает проблему.
Самый идиотизм, что люди типа автора считают нормальным — ну я же оставляю телефон. Алло, никто никому не должен звонить, блокировать нельзя и точка. Негде ставить ведро — продай ведро.
Sirogha, 1) заперла чужую тачку, 2) забыла оставить телефон, 3) когда снимала видео, «естесственно ругалась матом». Ну а чо? Нормально же все было, а они в полицию 😂
Я как то с умирающим котом в клинику вылетал. Если бы меня кто-то заблокировал, я бы не ниппеля, а голову открутил. Ставьте где не мешаете и п**дуйте ногами до дома.
Павел, я в таком случае подставил досочку и выехал через газон.
А на обоих бортах блокированной машины появились глубокие царапины, от переднего до заднего крыла
Дмитрий, это не решение проблемы. В такой ситуации тот, кто поцарапал чужую машину, может попасть на камеры видеонаблюдения, и потом, как минимум, придется возмещать ущерб
Сергей, для этого есть скорая.
Отредактировано
Том, так у нас каждый вечер выходишь во двор, и все вторым рядом припаркованы. Видимо, у всех ноги сломаны.
Ну не надо постоянно эти избитые отговорки тулить. «Пропустите обочечника, вдруг у него жена рожает», «простите второрядника, вдруг у него ребёнок ногу сломал».
Вполне возможно, что условный Вы, довезя ребёнка со сломанной ногой до травмы, закрыли человека, который собирался со скоростью ветра на своей машине спасать другого человека.
Так что к чёрту все отговорки.
Нереально бесят такие как автор. Например ребенка надо забирать после работы, времени впритык — вышел, а тут мадам седалище 100 метров переместить не может бросив корыто где попало. Правильно сделали что ниппель выкрутили.
Я бы все выкрутил и выбросил бы нахрен, если мне пришлось бы на такси уехать. Другой вариант это манипулятором на штрафстоянку.
Максим, почему вы решили, что правонарушение другого человека дает вам право на то же самое в его сторону?
Тот момент когда виноваты обе стороны и лень разбираться кто виноват больше.
Том,
> иногда просто физически невозможно припарковать машину
Отъезжаете на 500 метров от места назначения и ищете место там, но не нарушаете правила и никого не блокируете.
>расскажите это многодетной семье в центре Петербурга которой нужно срочно попасть в травму с ребёнком со сломанной ногой, например
Высадили жену у больницы и поехали нормально парковаться 🙂
>не существует такси хотя бы с тремя детскими автокреслами
Все три ребенка ногу сломали разом?
Сергей, придумай еще какую нибуть тухлую причину
227, зад свой поднимите и поставьте шлагбаум, а то мозгов хватает только на бычку=))
Опергруппа
Сергей, кажется, вы не знакомы с нашими правилами. Рекомендуем к прочтению: https://journal.tinkoff.ru/comments-rules/
Полиция на защите прав котов!
Том, у меня не пригорело, просто немного раздражает, что каждый считает свои проблемы самыми важными, а все вокруг должны страдать.
— я еду по обочине, у меня жена рожает
— я паркуюсь как хочу, у меня дети
— я еду по выделенке, ну я же спешу
— я стою на тротуаре, мне же быстро.
Можно миллион отмазок найти, но всегда есть варианты не мешать и не гадить другим 😉
Возвращаясь к перелому: тут нет ничего экстренного. Если не нога, а серьезнее — скорая помощь ваш выбор. Не едет бесплатная, вызывайте платную 🤷♂️
P.S Не знаю, что там в Питере гибддшники понимают, но в Мск от склифа эвакуируют десятками машин на дню, ибо нефиг 🙂
Том, а вы всем табором что ли ездите?
227, но ведь в Вашем дворе нет Вашего места. Если двор принадлежит дому, т.е. это территория собственников, то его можно огородить от чужаков. А если это городская территория. Ну тогда этот двор по закону не Ваш и у любого человека на этот двор столько же прав, сколько и у Вас. Я понимаю, что это дискомфорт.
Но мы же про закон, а не про понятия?
Том, «таких как вы»? С чего Вы вообще взяли, что я — водитель? Почему Вы на меня решили повесить какой-то негативный ярлык, сказав, что из-за таких как я у Вас проблемы?) Вы же не знаете ни меня, ни моих поступков:) Выглядит как неумелая попытка напасть для обороны. Не надо так)
Нормальная, такая, овца, считает, что в порядке вещей перегораживать выезд другим машинам. Это тварь подумала о том, а если, например, нужно вести ребенка к врачу или в травму. А она 15 минут откуда-то ковыляет.
Искренне желаю людям, которых она сняла на камеру, выигрвть суд, и что-бы навсегда отбить желание творить подобное и иногда думать об окружающих. И «стоп-хама» ей на лобовое.
Плюсую, Оксане нужно бы без прав посидеть пол годика. Это и нарушение ПДД и ущемление прав.
Опергруппа
Александр, я так понимаю что вы за «по понятиям» а не за «по закону»
штраф за такое правонарушение, если я не ошибаюсь — 500р, и да, она тоже могла быть с ребёнком к врачу и вот это вот всё.
Том, я не за понятия, я за законные решения вопросов. Но я морально на стороне тех, кто решает вопросы подобным образом. Во первых умышленную порчу имущества сюда не приплести.они не уничтожали резину, автомобиль и т.п. Во вторых, люди у нас как-то забывают, что помимо прав, которые многие пытаются качать, есть еще и обязанности. Там, где не работает закон, начинается беззаконие.
Здесь, он не работает, хотя на 100% статус паровки не известен. (во дворы гибдд не приезжает). . У нас в доме лет 10 назад был случай, заселялся дом, парковка еще свободная, но один чудак все равно ставил авто прямо напротив подъеза, так, что трудно выйти, особенно с коляской или грузом. Дом — точка. Делавших замечание посылал по известному адресу.
Но однажды на авто приземлился арбуз (25 этажка). Чудак больше не парковался, какое-то время писал кипятком в чате дома, но, почему-то, к подъзду автомобиль ставить прекратил. Такие способы я не поддерживаю. На этом месте появился новый чудак, и в него прилело яйцо. Все хорошо, но я в этот момент выходил из подъезда.
Закончилось всё тем, что УК поставила шашечки. . В третьих — очень поражают люди, которые плюют на окружающих, нарушают законы, а потом искренне удивляются, когда с ними поступают подобным образом. Так вот, по понятиям живут те, кто поступают как героиня статьи, она первая вышла из рамок правового поля и получила в рамках неправового. Я, лично, стараюсь держатся в рамках закона. Я знаю, что народный мститель найдется всегда, а каждый борзюк найдет свой «арбуз» или стоп-хама.
Ну а если есть за что зацепится юридически, не упущу момент.
Александр, вместо метания продуктов достаточно было сфотографировать нарушение и отправить фото в гибдд. повторять можно бесконечно. но зачем решать вопросы цивилизованно, правда? лучше подленько, да быстро.
Pavel, вы текст внимательно читали? 10 лет назад! Сервисы работали через выхлопную трубу.
Многи еще с трубками ходили и камеры так себе на большинстве телефонов были. Чуть позже пытался бороться газонопарковщиками, в итоге получил отписки. А вопрос, как всегда, решился забором. (Бесит, что в этой стране нужно рещать вопросы заборами, прям как для скота, а не цивилизовано)
Александр, невнимательно, вы правы, про 10 лет умудрился пропустить. прощу прощения. впрочем, это все равно с трудом оправдывает примененные меры воздействия. гибдд никак не помогало с этим?
странно, что у вас негативный опыт борьбы с газонопарковщиками. у меня, наоборот — очень даже позитивный, был уверен, что гаишникам каждое такое обращение за счастье.
а вот насчет заборов люто, неистово приплюсуюсь. идиотизм, как есть.
Pavel, про газоны, это чуть меньше 10 лет назад, газонами занимается не ГИБДД, а мунуниципалы, им это не интересно и было много дыр в законодательстве. (да и сечас есть) За газоны отвечают региональные законы. В СПб этим занимается комитет законности и правопорядка. Рботали они через известную деталь автомобиля, а для статистики штрафовали только тех людей, кто пришел на административную комиссию.
Людей ловили там, где газона не существовало физически на столько, что и предположить нельзя, что это . Про одно одно такое место я закидал гос порталы (после 15г) обращениями, А также написал обращение депутатам и губернатору, в итоге газон и восстановили и обнесли заборчиками. . А пресловутую статью 32 закона СПБ несколько раз отменяли в судах, вот из-за таких действий комитета.
227, Совок на бумаге умер, но в людях живет до сих пор. Вроде тогда приучали, что все общее. Да и сейчас мало чего изменилось, только стало с коммерческим уклоном. По чём купили «мой двор»? Наверное очень дорого. тем более возле метро.
Думаю прямоугольник 5*3 метра стоит пару миллионов минимум? Или все же общий двор и Ваше в этой ситуации только то, что вы смогли в туалете отложить (простите за грубость)? Что то не нравится переезжайте подальше от метро, а там будут жить, кто имея метро под боком не нуждается в машине.
Есть понятие «придомовая территория» которая принадлежит всем жильцам в равной степени т.е. некий участок земли как под домом так и рядом с ним. При советском союзе обычно к жильцам относилась только земля непосредственно под домом так большую часть земли возле дома в Москве нельзя считать собственность жильцов. Она принадлежит городу т.е. всем. Вообще как я заметил неогороженная территория используется более рационально. Утром местные уезжают и их место занимают гости, вечером гости разъезжаются и парковка снова заполнена местными.
Если огорожена, то почти весь день парковка полупустая. Я бы тем кто огораживает территорию рядом с домом и ставит шлагбаум вообще запретил парковаться во всех дворах кроме своего собственного. Вт есть парковки платные или на основных улицах. Нет там места значит езжай домой и ставь возле дома.
Так намного честнее. А тут как у этого комментатора. Мой двор и мое место, а как в гости приезжает к кому ни будь так все вдруг общим становится.
Том, такси и нет проблем.
Ivan, а тот человек, которого заперли, опоздал на встречу, ему кто-то компенсирует это?
Том, но случайных людей не интересуют проблемы той семьи
Авторка, конечно, фееричная.
Перекрыла выезд, даже не оставив номера — свидетельство того, что для неё такие перекрытия не форс-мажор, а норма. Когда стало понятно, что машина мешает, не подорвалась сразу а шлялась где-то «10-15 минут» (по факту может и больше). Вместо того, чтобы на месте уладить конфликт, который сама же и спровоцировала, начала снимать видео и «конечно же материлась» (а что такого, действительно). Так и не осознав свою неправоту, разместила видео в социальных сетях (где оно провисело недолго, потому что, вероятно, ей там высказали всё, что о ней думают).
Зато когда получила ответочку, всполошилась: «Ой, а что мне за это будет? Разве я что-то сделала не так?»
Хамство, барство, наплевательство на интересы других. Но как только запахло жареным, побежала жаловаться и искать поддержки. По закону, видите ли, имела право снимать.
Веселят хамы, которые удивляются, встретив ответное хамство. Ребёнок уже в пять лет видит причинно-следственные связи своих поступков, но некоторые в своем развитии, похоже, остановились раньше.
Перекрытому, конечно, нужно было хотя бы попробовать вызвать ГИБДД с эвакуатором. Если экипаж где-то недалеко, и есть возможность погрузить нарушителя, могли бы приехать. Хамоватая водительница влетела бы тысяч на 7-8 (в Москве) и несколько часов вызволяла бы свою ласточку из заточения.
Жаль, что других эффективных и законных способов борьбы с подобными долбоклювами нет, что и способствует их бесконтрольному размножению.
Алексей, увы, во дворах ГИБДД (в СПб) не занимается эвакуацией машин, т.к. правила парковки не регламентированы во дворах а запирание другого автомобиля для них не довод. Если это, например, карман, тогда приедут.
Интересно, каким же образом, выпуская воздух из колеса, наносится ущерб машине? Правильно, что выпустили, в следующий раз ответственне парковаться будет.
А не сделали бы, то так и бросала бы машину где попало.
Помню, лет 15 назад также подпёр кого-то, машина стояла там давно и я был уверен, что за тот час, когда я буду дома, он никуда не уедет. Увы: он как-то выехал, а мне прокололи 2 колеса, благо шилом и ремонт был недорогим, но это было хорошим уроком.
Как-то в новостях читал, что неправильно припаркованные машины кто-то мазал говном. Видео встречи автора вопроса со своей машиной оказалось бы ещё популярнее ролика с выкручиванием ниппеля.
Том, каждый день?) Что-т ос этой многодетной семьей не так.
Том, ну вот вы сами и объяснили, почему я это вам приписываю. Потому что у вас ваша/родственные жизни важнее, чем безопасность всех вокруг. Глубоко пофигу, что от ваших нарушений пострадают другие, главное, что вы успели 🙂
Но почему n человек должны потенциально умереть от лобового с вами? Почему я должен ехать и думать, как бы очередной умирающий в меня не въехал? Почему в конце концов моя родня в машине должна умереть от очередного опаздуна?
Я насмотрелся ситуаций, когда «жена в машине рожает», выехали на встречку, там фура. В итоге минус фура, жена, муж, и еще 3 машины с пассажирами, которым не повезло оказаться с людьми, которые не умеют роды планировать.
P.S Платная парковка в склифе есть. И внутри есть и снаружи. Другой вопрос, что всегда находятся люди, которым «Ну мне на 5 минут бабушку проведать, я скоро уеду» и стоят чуть ли не в два ряда.
Том, Поговаривают, что если держать нормальную дистанцию, а не метр, то и резкие маневры, чтобы успеть тормознуть, делать не придется 🙂
Потому что иначе я слабо представляю, как маршрутке надо было нажать на тормоза, чтобы при нормальной дистанции у вас был выбор только ехать на встречку.